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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

4 V- J# p$ I: M* D3 q

 

! U b3 h* {! N3 ?2 x$ ~; P) q& r

我关于建筑正吻的疑问?

2 [" ]9 ]( @" y& |5 c

 

7 |3 Q4 d; K- B& Q9 K& L1 Z2 K$ E

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

: l- \! z1 l3 p) h6 N/ E, @

 

: l$ S& w g: M# y& O+ C

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

" D N, }* _) z

 

' t( P+ c0 l, l" j

我翻了很多资料都没有找到答案。

3 _$ L4 R+ a+ [( ]

 

0 I W( z/ H4 \( |

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

2 o$ I8 [3 b4 O9 D

 

3 ` L# q0 q9 C9 G# g

这是为什么呢？

# U, e3 k% X. A" G5 [8 T. S

 

7 u$ v! Y) ^% t% e

求教了解情况的大师!

5 | y+ A4 g: v0 s5 I+ j

 

$ g, G' K; l( a% @1 N7 x) Y

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

3 k5 `' Q: C8 M$ ]* G" Y

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

+ F- ~5 ~$ v c* h6 o& Z8 X* m# I

 

7 j2 g+ J% X1 Z: v, N/ F/ B- B

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

; k4 J& J7 ?' v8 o3 `# P; m

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

1 n/ P/ H% r' k' \

 

4 i! d# ^. b& L, O {. ~

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

& e; e: ? }6 i3 [) }

 

$ w, ?6 j" n* z

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

' f9 v3 r F1 r- q- t$ I5 g

 

/ {2 { F3 d. F# n" s/ T, ?; G2 V6 M# D

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

" u K% Z4 V5 Y# ?

 

& i" q7 ?* M3 z5 ]# q" t* G5 W4 w

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

7 `/ T4 \! A* o2 t# V

 

U* P# D% `& U' v1 n, [# N

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
0 z7 G2 k% V* O5 ]1 Q; H. Y

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

( n9 f1 k! T" q5 G! e; z8 O

 

. p% W; j E) p( _

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

7 f0 u' s+ c. v X, c: B

 

" L, z. b; {# Z8 b' X& C

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

@: d) m) V; F

 

, ]0 y7 z5 e6 h# n% S* x7 G

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

- X, r* ]& F3 \2 N- {

 

! z0 a( p* ?: X

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

' K2 x# ~( C5 x- {- b: N

 

( n- R A% s4 j

如果不说  别人根本就不会知道

5 H& R. W, D( `* F. | }

 

$ R! i. U8 L4 ]* R: i m) O, D

不好意思，清代的名称记得不多。

% ~! x2 r! ?, G C7 B

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

5 I O9 J) l I9 t

 

; L6 U+ ?& J) C* E1 L

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

0 |5 d5 X i0 K

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

- Q6 y2 R$ Z4 w8 K

但中轴线为何这样，还真不了解

; E# j1 I8 [6 G* H8 X

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

$ I. h; Z- ^* ~7 V; b

不应该轻视晚期的东西

4 j# Z- l; x8 O, C0 i

全了解，才是完整的建筑史

. ^; K6 \, k7 K5 A3 F! ~. B

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

) H `' I0 h F( F0 p2 c+ [

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

/ J+ k+ R8 {6 t) p, U3 `

 

. {2 \% W( J# x8 N3 t( j8 D

但也不怪你

" {& t2 b0 X# C- c

 

2 `1 o9 @# \$ V& l+ p5 q, g( C) s

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

& T4 L& }8 G; V: ?/ S4 `, z

 

# D! q( E+ N8 [% s5 O0 P7 w9 t, C

讲课时  学生能睡觉  足以说明

9 D1 s+ q R+ B, u1 \$ ?5 _- f& u

 

. a0 `1 S0 A2 Y! Q! H9 Y9 Z1 _5 x

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

( H ~% C% x8 ] l+ v

 

; H( g5 k7 F- M( ?- i

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

+ J4 K9 b9 ^: b/ b2 M5 N |" ^

 

3 S; B) {0 q7 J% c+ f! K' I

并且是一个头向内  一个是头向外

x3 @" F; D* c& D8 I9 k7 j7 }

 

8 v& |/ F H$ |; P* v( ]5 \2 b z

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

- M0 C2 p+ H: V

 

6 h% c. M# o m; m8 R

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
- t3 f: R6 C+ K0 Y% V4 j+ k0 n

你是学建筑的吗

) E+ a8 X0 \; P

 

+ `8 o) k; ]0 T& C

很好呀

+ w& `* \4 E% @4 k/ F

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
9 Q) l% I/ Q* d: y' m/ x4 j

是的  非常理解

9 }7 z [& h$ ], r

 

5 H4 D& w# I8 y; C5 s1 Y1 Q2 I) @0 p) l

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

# q+ {4 }5 N- c" Y7 q, v) y7 D7 a

 

0 K) k H9 b" N6 n3 z2 K: K

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

/ B* v; I1 p; U& S

 

( b; X" P+ t$ _

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

" a+ ^0 ~5 v, G% ^! T

 

1 ~- j! ?2 E k( k0 b3 ~

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

, Z9 W P% N6 l- N7 e4 {% \

 

, K% \: F. H! l t. [, h" l6 }

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

( I$ d- M- @/ k4 ?

 

2 N# O+ ^6 C( z1 O2 B

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

: ?( Q* t& U9 A+ O$ u! r6 T) j% P

 

7 }$ N8 O) k. Y* [, E3 X( X6 n

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

7 {+ v" y- W/ [; ], _

 

5 {: j7 Z1 G3 [+ Q* M7 Z

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

- l2 r. `$ z. L- `, N1 }8 W- [2 J

 

& t9 C. u: G9 I

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

+ M& x3 i+ K8 E4 Q0 D) T- p

 

% Q/ k( y6 c$ O9 v) |# `, o

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

# U0 B" ` X) {$ j9 L5 S: f

 

6 l! [0 n( `: @" S

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

' R& I! O7 o. Z& h$ q7 E8 j

 

% x2 ]& M- `: ~: f# g) t- j

 

! i' @1 Y, F2 F) h8 s6 m; n

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
, |2 m) j- M" ?. k- R2 ?

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

0 ~+ `$ f! B# p

 

& p% u6 m1 y! b

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

( T8 S7 o8 E5 B% w7 X

 

* R0 d' W9 R2 Z1 h* @& w

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

% y5 f9 H6 ^: z/ O; I7 u' l

 

8 i' y7 x. J) M; g3 g" r

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

# J0 ^+ G3 ], ?! m

 

' e: D8 I$ m* J8 D/ O

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

U U+ e1 g$ Q5 S

 

7 f; c/ l7 M7 v

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

A/ x( a( s, C7 {! C, G% Y

 

' N. r) Z5 E! G5 b2 @ u3 f

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

I3 `3 k0 b2 a- D1 X, _. {* L

 

+ {* H- ]* A# |& w/ D9 s

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

; [9 Q8 l, u/ _* W7 ^" {

 

$ |9 u5 p9 g8 ?' p) n: ^+ Z" S

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

/ S% K6 r. `% Q- N1 o0 z

 

( o- Y) G* k/ ? U

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

+ e' W" r5 Z6 Y E2 U( T* R

 

/ ?4 u2 ^& [8 _2 ]

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

! h- ]6 [3 g8 m

 

. N7 Z- {& D2 w0 u6 H/ B% ^& I

 

/ o$ v, g2 j1 x3 F m

 

# ?1 N) Q: N9 C* F3 q( t

 

# l, ]3 ^' S; ?" V, e) `

是呀  就是搞不明原因

8 i- S8 Z# \" h

 

4 m) u4 v, t7 o, [

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

( }( x" r# r, L9 {+ a- h8 Q3 ^! p

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