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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

' K9 n/ v% M! a4 a

 

! w4 `: b2 p P- Y: z. b+ x6 K

我关于建筑正吻的疑问?

n0 G7 Y1 ?- v0 f/ O. y# g3 K( Z

 

( D0 b# z, d3 b+ q5 W j8 `1 F

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

! T8 [/ x% a$ E

 

3 @6 V& v$ d$ H. Z

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

; u1 ?4 _ S& ]1 A: t

 

1 X& z/ S2 c2 F1 s1 o

我翻了很多资料都没有找到答案。

! j k4 G4 J: }) T/ W& m3 D) x

 

" q7 T7 p5 y$ q% a: D$ z

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

: ]* j$ Q3 y8 a& ~0 O

 

+ }! f" s/ D! y2 M% u4 p z

这是为什么呢？

4 f) i8 H+ r& p2 C5 o

 

6 _+ D' F4 }( R# B9 e4 D

求教了解情况的大师!

- H' k6 i' j# _# i- T- G8 r" q

 

# L* z& u8 T, I: d( b

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

/ Q; L& I! H/ F& k

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

9 }0 S% U' t( ?. ]5 H: ], ?/ i) ?

 

8 y& `9 c- x% @* V' ?

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

0 G8 L0 K3 s5 f. w+ Z

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

' ~6 ~, O2 w+ f% Z; J. K

 

* b! o5 H5 a% W2 q% M3 w

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

4 d, Z5 E& e5 v8 u

 

2 |* D* Q' _, @

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

0 P7 j2 d; ]: K" F) y" H

 

& k& Q4 ~+ p6 A7 f/ |8 z

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

' h0 m! n% |- E. E# M/ c

 

: B( O) j5 J- i2 K

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

0 J7 |; O9 D9 K- c0 E2 z& l

 

2 W2 U G, O+ F/ ~( X( A+ O$ K

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
X! z! y2 t& F: L

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

. F3 M0 v& E6 u& Q1 t' u( n

 

3 F( \# y3 F0 b& P4 G

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

0 g( h. s, S2 G

 

) G2 v V. |" z" o0 `( D

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

$ p2 q& ^# z/ j

 

5 X% F) S1 x j- k+ r

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

* T! D- z9 p( w6 m

 

0 v1 Q5 @/ E, `

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

2 N4 _1 d- q# J; {

 

, W& F1 h, G! V- M( N5 C

如果不说  别人根本就不会知道

5 O! Z$ M2 v* Q- `3 n6 H

 

a* }+ T3 p" }* a3 P/ G- V

不好意思，清代的名称记得不多。

$ O; k+ Y$ O m a# C

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

) w8 {2 G4 }! d" Z

 

$ j2 M5 r1 D" p& ]$ y. D0 x3 G

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

9 H/ k% a4 F, j/ g9 N

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

( P; o7 S" Q+ v) S0 B* ~

但中轴线为何这样，还真不了解

- z$ S' u; k: r+ v! B! j

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

% k# d0 U- m8 S8 Q% _

不应该轻视晚期的东西

( h9 T0 o& Q% [7 a

全了解，才是完整的建筑史

' f7 l: B1 f* S. g& C( [; U7 F

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

9 r/ h; C/ }/ J3 W7 W+ g- | c

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

7 m; L2 |1 w1 o0 A

 

$ D" u1 k: p3 ]4 |3 d- D9 [5 n' o/ k

但也不怪你

0 t2 C Y/ j `0 T! C+ ?3 n

 

+ S0 u) ~ u; j

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

( |1 F; |( ^0 a( G& k- v

 

+ Z7 y2 L4 q( k& W

讲课时  学生能睡觉  足以说明

; n' D: Q3 A. @! x

 

; P. Z6 u/ H6 r) v

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

' q# l/ h- j: L: `$ E1 a: D

 

- y, `, |7 V; o

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

$ y! S! ?2 g, H

 

2 v6 p E) V( u4 t% j% y- b1 r( f

并且是一个头向内  一个是头向外

7 }2 R0 ?$ w4 r7 s/ S4 S

 

( B2 P7 m% |& U0 F

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

9 _; ~; R% v9 m" @3 ? J

 

0 J1 Z9 E1 }$ n

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
: G W) D- m8 {* Q2 ^

你是学建筑的吗

. F* S+ E- J6 h

 

8 ]9 t, H+ Z9 K* y

很好呀

9 j1 j& W# e; v- b+ V

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
6 J* }( v8 { E) N/ i. }! T- V& z

是的  非常理解

/ q7 C2 ]* H d, I- b$ x% D9 F6 u

 

$ n" k; g. F/ T: I

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

, d$ e( E% l& P) x# d) }5 C3 E+ S9 R( A% C

 

5 n' o( e! ]8 Y; w/ v

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

) y9 {* r4 g; Q/ ~: }$ {4 ]1 r

 

& {* F" N8 S' P( g" Z/ g c

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

! d* S; i% Y4 [" v! j3 U

 

6 f4 ]& ?, U6 _) R6 ~

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

0 p& v0 ?; d2 y1 ^, ~0 u

 

& R+ g5 c$ D `9 h

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

( \1 p' C1 j5 l* P6 w" ^

 

/ \. C. f8 J7 f/ N: |

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

w, f7 m, W6 Y: O

 

: k# J* m& x" y) a2 f, c0 o

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

8 s3 G4 V/ b! n! @1 E

 

& V5 c1 Z" q2 A1 b

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

- Z" M- V. e$ q. c9 A

 

5 r+ `! H! h7 }; U1 p$ Z: s4 m

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

5 c1 \: v2 W# z/ l D- m

 

; x& O. B) A& J2 l8 p3 @+ t

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

2 ?' \& j# }$ O* b# N2 D! a7 W1 }

 

6 O" V3 k. J- C

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

7 C1 u( @/ R+ {2 }7 Z' V5 l

 

: e$ s3 [& ?" i$ e0 m8 x0 ~

 

* b: M: V: Q) x5 \/ n

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
* ~ T4 ^' `& k, L9 r

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

! T1 Y' `4 X' V9 i

 

2 j2 L) I" n1 C; K1 Q9 j

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

. H% K9 l) @/ Q9 n' e$ J# J; z

 

7 c5 H F4 I, D* l5 k# a! i' y1 l

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

1 V0 g( o, A/ Q& t/ q

 

0 I* n3 B9 r- Q x( J( @

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

6 o8 r$ k/ @5 n, Q* c

 

1 S5 i( f6 U3 i/ U" w8 ^3 ^4 f" _

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

& \. p( b0 i% F6 u6 e7 |2 o$ ^8 e: a

 

4 @9 k+ j6 D- t9 |) D9 }! X

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

$ ^/ e! T/ X9 W9 m/ Q% _

 

) K" x: `7 m( R! I' |7 I

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

" _* K7 \/ G, K# G

 

; E3 i5 I; E" u5 T5 A

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

9 r. q0 Y. R% w! D" a. E

 

3 O3 f! {- u M

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

4 P# }. l2 \3 `# Y2 c3 H

 

) t7 q' H/ |6 _* w

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

! x3 A) V6 ]% H! {. O

 

" X' U; n- S: ?$ ~/ K

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

- E3 d/ w3 N9 f4 j" X0 U3 d6 T1 z# \

 

1 N% K8 I5 j$ m- }

 

3 C. a9 |/ _/ k8 R7 ^$ B' N* |

 

0 `0 \7 r3 I! Q) P$ U

 

/ M6 q. U# E$ D: \2 G# v1 }

是呀  就是搞不明原因

+ Y( ~: g( `) Y: t3 Z4 h

 

: V- y& ^( @0 M

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

! ]& I; |; L; U: y. m: K

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