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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

1 \3 c m. \" [; p# E

 

2 K! o& I8 u3 a4 t, B1 d& _

 

2 h# C3 F2 @: Z6 W+ K8 G% L; L; g

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

8 h% Y# H% b6 H

 

8 L4 m9 C7 H0 {, A( W& n

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
* Y5 V }) m* d5 w8 G2 r9 ^3 {

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

1 E3 l& N- S W. l3 B1 z0 t! E

 

- L' _5 O2 K w

 

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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* N* M6 W5 R8 t7 w2 v* X+ D

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

7 Z& I* h4 _+ G( ^7 \: N* G- G

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

4 o8 X5 q8 U( F9 U4 t/ \5 @4 h, D

 

4 R" z7 G' n) s" q( s8 K7 K

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
$ D- r9 k* V7 r

 

, C* O. J9 j4 r5 e; _6 J+ W

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

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/ L: ]5 a+ w( F! J3 {8 ~; H

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 : _: h G& z2 v# H6 V5 j0 q

  反对回购被掠夺文物

/ A, ?; g3 L& ?/ Q

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

8 _( F; \: p7 p! `5 c4 G& \6 u3 D

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
. ?7 [3 j6 F- U8 m+ {! N

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

( d% q$ d# E8 P6 v

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

b3 U+ |3 G; G& F

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
L. @4 o" k! L8 C

 

2 \2 K5 a5 u' V( \+ S) E

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

; Q: x+ L" L! t

 

- F U2 s9 ]" e, O4 Q

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
1 g8 `5 _3 F, }/ T

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

0 J9 @1 g, d9 g4 E. v/ ^

 

& B; S% b) [) Q- u; O

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
: G L; e$ l3 B% a" x- k7 t1 S

 

; I4 a7 a, v, ?# }

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

1 Z5 K1 A' F2 E4 z% s

 

( L7 X, [! ^! i+ X" b

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
, H8 {) G; }% j6 H, f2 N7 w

 

. ~2 l& o- N( X: o

您从那里知道身子是石头?

. m7 g1 X. h- {. m7 O! `* G

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

5 u8 |& e5 n* `. Y+ y7 h+ P- j; ^

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

+ J- r! d/ b7 G* o# c" t$ M

 

6 q- d6 ] e3 {/ D. X1 _

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

M$ O3 h3 G& f7 z4 ]

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

; w9 S Q5 f7 \, P9 H+ {* C* o' o: b

 

# N0 _" w, J+ z7 X0 {: t

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

2 k3 E! F7 C! e1 {' U: Q

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

2 T* l% s3 N( z5 C( ?2 x

证据直接证明。

" c$ j. e5 ?. k4 Q! }

 

) H, S4 U- o' C9 W# y

 

6 N/ [ }+ k1 h! _. ~

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

& M$ ]- v; M4 Z: ]3 E3 x

 

- B5 H! s* A3 O: v+ @% J9 n

我个人的观点,补一点准确,大家参考

- p0 s0 d9 b( F) K4 j! h

 

0 U8 l3 _1 G" M# {

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

7 I @) J6 D6 |; i) X' X

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

' V* o6 V! V7 |9 w/ e3 {6 W; K

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

% b) e2 v, Q. D

 

* L* F. C+ B) N- m- T

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

0 ?9 O1 Q5 O/ m w b! G

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

5 d0 i- {0 R2 o

 

7 x L6 t& |* R0 p( I

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

f D) u3 X% c1 q

组合需要。

% h' [1 d* x/ D

 

, g, H7 ] A2 k

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

/ y r# y- x5 c* P1 X' p

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

8 X1 T: H" u4 |6 t

 

; u# ] D/ Y, P* z9 P5 V9 P8 z

 

! i$ r0 M5 u, P+ M# o9 i1 u

 

& R0 w+ v. E* z3 p$ p% v

 

* ~' o) e( f/ k7 x

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

$ m0 A! |4 @4 l

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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