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神机营衙门旧照探讨[含1P]

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发表于 2010-12-30 11:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

& I j4 W: d o; }) y! _4 Q

本来放在老照片考证板块,但经过分析对比,似乎可以有所结论,且煤渣胡同的神机营衙门六十年代已拆除,旧照少见,为更多人探讨,转在此版。

0 R9 f1 r. N& ?" m

 

+ L( _: o l4 D- m7 V% }! \1 u

图远处为故宫,中间四进的大院落,很可能就是煤渣胡同东口路北的神机营衙门,而右下角的大院,则是袁世凯当年改建的招待所,1912年孙中山派出的蔡元培、宋教仁专使团驻地,随后发生1912北京兵变。此照摄于1928年,此时或为卫戍司令部或警卫司令部。

3 _) f- `( }! w% f5 c& H5 P

 

F2 B4 M0 E4 s% F6 a' k

从煤渣胡同的纵横位置来看,也能与远处的午门对应。且有老住户回忆有四进院落,规模很大,对照图上也可一一对应。“煤渣胡同2号院,分为从南向北的四重院落。大门开在院落偏东,入门有一座不算很大的影壁,西侧为传达室,里外三间房,东侧为一排南房及一个东西向狭长的院子,再跨一门进入二进院,是气派规整的五开间北房和三开间东西厢房。从东侧过道绕过去,最初还有一道垂花门,仿佛大宅院里内眷“大门不出,二门不迈”的二门,入内就是三进院,也是五开间的北房和三开间的东西厢房。再从东侧过道进入四进院,仍是一个东西狭长的院子和一排北房。在整栋院落的西侧,还有从南向北依次排列的三个跨院;而整栋院落的东侧,还有一个礼堂,里面排列电影院中的折叠排椅,可容数百人开大会。”

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/ X5 K. ?) y) M/ G3 p5 y- J% y5 j& ?( j

神机营衙门后来还是诸多重要机构所在,其练兵场后来成为王府井的东安市场。咸丰十一年设立神机营衙门,光绪十一年设立总理海军事务衙门,也曾借用神机营衙门办公。庚子年衙门曾遭联军毁坏。于1905年议改建为陆军贵胄学堂,后因练兵场地狭小改迁至德公府(今段执政府旧址),后来1909年4月8日设立的贵胄法政学堂设于此处,[1910年1月1日(宣统元年十一月二十日)开考]。后袁大头改为招待所,日伪时期为宪兵队驻地,光复后成为军需学校和英文时事日报所在,60年代被拆除建楼。 

3 I0 H3 p3 F: s3 W( G2 c. S

 

3 w R# S8 K* L0 E$ B

不知确否?还望方家指教。

6 D$ E1 G& m; g! e% [: O; v! e

 

$ j7 U* o6 F$ ]! b1 ?7 `, i7 L

下面是相关资料

4 J0 ]1 b! ?6 W8 r/ u

http://www.oldbeijing.net/Article/Class1/Class32/8247.html

7 n3 e- D5 g3 p3 L* l0 p

记忆中的煤渣胡同2号院

# m! ?$ [6 Z U5 K% E+ l

 

4 Z5 ?0 ?$ e; `( k! k5 }' }/ [

 

5 K9 N1 T v; G5 m7 W+ H

http://blog.163.com/qingdai-gaochaoben/blog/static/999650242009923902979/

$ w. v, p6 I, `1 e/ W( o

清末北京陆军贵胄学堂

8 I; I( u, \ q6 j

 

+ [! N% J% Z% I" p4 _/ l2 u* _

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cc0ffd501000bb0.html

+ O5 D! n1 t* f i, |; }

陆军贵胄学堂

: S& y7 o7 Z5 h0 q$ L1 a

 

4 G! f" d1 d$ I

http://dbpub.cnki.net/grid2008/detailcyfd.aspx?filename=N2006110078005204&dbname=CYFD2007

% P7 @ ]# G8 T+ V

1909年4月8日 清廷设立贵胄法政学堂

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发表于 2010-12-30 11:51:00 | 显示全部楼层

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

* n1 `/ i t, C& R+ y: m% X; u g

 

h! g% N! b, `5 q0 ~

图333.黄圈处疑似是太庙(祧庙);红圈处疑似是普渡寺。

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* a, q% U9 Q1 H0 L1 o% v

拍摄角度应在东单三条及向东的延长线一带稍南的胡同(观音寺胡同)吧?

0 x2 U* e3 k! b

 

; T D7 j& t" ~+ P/ l" @


神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

发表于 2010-12-30 11:58:00 | 显示全部楼层
           多谢楼主详细的介绍和分享~
发表于 2010-12-30 13:00:00 | 显示全部楼层
瞎猜一个!,四进院落前街是大阮府胡同,乾隆时称大冉府胡同
发表于 2010-12-30 16:18:00 | 显示全部楼层
同意楼上说的,很可能是大阮府胡同。见附图,google 的卫星地图。说明:1,东、西华门在照片上的比例接近 2:1,可以在东边画一条等于故宫宽度的垂直线。2,图中可以看到,西华门的城楼角挨着午门的一角, 画一条线过去,交叉点就是拍摄位置。$ n, J4 \. [' W+ I6 |2 J  K! C

/ j4 C8 \: \2 A奇怪不是可以上传附件吗?

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨
发表于 2010-12-30 16:45:00 | 显示全部楼层
感谢楼上的支持,我的猜测是依据,楼主所的午门,和Zhao说的普渡寺为坐标点.以乾隆地图为本,向东移动到大阮府胡同(大冉府胡同),那里乾隆地图画的房舍(如下图),貌似老照片的四合院.
如果蒙对了,下图底的google earth的经纬坐标,应该就是老照片拍摄点附近.

神机营衙门旧照探讨

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发表于 2010-12-30 19:12:00 | 显示全部楼层

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

& q, R2 K6 _7 S3 P; t7 p- _' d; x

 

, E: b: L. @/ q

图105.黄圈内是太庙(祧庙);红圈处是普渡寺。

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7 s6 W9 h+ _; |, N9 L' P0 w+ Y

拍摄地点是东单北大街三条胡同中部改建后的协和医院。

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# n- d. T7 c& h3 t/ K

四进院落是校尉营?(瑞典使馆)。

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S6 k7 o, G1 O* |; P

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

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0 g7 y, g$ t1 i6 w- E( N8 {

请细看:图105.中四进院落的南面临街排房和最北面的排房。

4 d) B- k& f1 U% H H7 d! R: H1 l

 

; W. ]$ u( h( j1 f( n" O$ W

           图105.中一进院落的北面排房疑似后增建的。

F% y1 Y$ ?, z1 _# N$ V

 

9 w+ T; G/ i" c( |$ I3 K7 z

 

1 B0 b# s; a# L: _/ S

 

* J5 ~. H7 G! r/ [

图105.中,右下角高大的单檐建筑就是仿古建筑——协和医院。

' F+ g+ G* A* X5 x& R

 

pq3IPxUC.jpg
发表于 2010-12-30 17:47:00 | 显示全部楼层
煤渣胡同可能性不大,因为从那看过去,看不见午门西边。为啥我就传不上图片呢?
发表于 2010-12-30 20:03:00 | 显示全部楼层
果然我猜错了,同意zhaohq的判断!
发表于 2010-12-30 23:12:00 | 显示全部楼层
我持保留意见,我不同意zhaohq 的看法。我有两种方法,得到的估计地点几乎是重合 ,拍摄地点应该到不了协和那么远。当然我也不能解释右下角高大的单檐建筑 是什么。我的结论依然是最可能是大阮府胡同。红圈是普渡寺无疑,红圈左边一点的黑色是故宫东南角楼。
 楼主| 发表于 2010-12-30 22:50:00 | 显示全部楼层
但协和医院西侧一直有路,而图中四进院和大院紧邻,且拍摄者似乎站在高楼,协和医院对面当时并无高楼。是否是北京饭店后身的霞公府呢?四进院明显是衙门形制,从这里是否更好入手呢?
发表于 2010-12-30 23:21:00 | 显示全部楼层
同意爱读书,图中西边近处下面明显没有马路。协和西边的路应该是贯穿的。
发表于 2010-12-31 01:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用shofarw在2010-12-30 23:21:00的发言:
同意爱读书,图中西边近处下面明显没有马路。协和西边的路应该是贯穿的。
: T# U5 C6 T. K5 L2 G

协和医院与西面的四进院落两院之间不只隔着南北向的马路(校尉胡同),在马路西还存在一处院落。

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3 F1 P# M+ V: f6 F- |

(标注下图《乾隆京城全图》红圈内)

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! A y' T2 e" a: D; j: k) M8 l

 

# Z7 b' Q; ^" s1 I

马路西还存在的那一处院落,就是原图下方中间及偏右方带影壁的空地。

1 V( [9 l+ D8 U3 r

 

8 ?! S9 k( e+ J

 

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' V' H8 K9 ~5 r2 k( U: B0 J8 |

 

# _& P! y+ [' W* |2 K0 |


南北向的马路(校尉胡同)在原图上看不到,大概在原图右下角硬山顶建筑的东侧。

6 B) n6 k" o9 M: x# }4 Z

 

, ?" e' }3 k' V* C7 o

tCsd9CpN.jpg

% O4 M" I6 {) f8 i) d

 

6 h, U- f6 a( B3 M9 r2 {" a/ t# |

 

' ]+ a: J9 _" L* @0 H

北京饭店看到的午门东.西雁翅楼的两座南阙亭,角度与原图对比有差异:

5 C" a! r6 f& b4 B5 i


uN87agN6.jpg

7oLU0acr.jpg
发表于 2010-12-31 06:51:00 | 显示全部楼层
多片子,多参考.我也提供一张.

下图40年代的一张片子里,红圈是普渡寺,黄圈疑似一栋楼,拍照点或是在其楼顶.

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨





发表于 2010-12-31 16:02:00 | 显示全部楼层
对不起,重新画了一次,支持zhaohq的说法,交点落在了协和的主楼上。但是,前面提到的南北走向的路也许正好在照片下面看不到的地方。实际上拍摄高度很高,查了下,午门高度在35米,这个视角和午门平齐,如果是大楼的话,4米一层也的9层。
发表于 2011-1-1 09:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2010-12-31 21:55:00的发言:
1 v% O7 Z' Y: j6 U& |( [


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:协和.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

( a# y" ?# }- K" F* T

围墙基本类似,也许图中大院位于帅府园胡同东口,民国地图上标示此处有骚达子大院,也许是同蒙古人有关的一个衙门一类机构。这也和图中间那片院落对应。

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     帅府园胡同,东单北大街西侧,呈东西走向。东起校尉胡同,西止王府井大街。全长211米,宽7米,沥青路面。据《京师坊巷志稿》载:“神机营所属威远营捷字步队置厂于此”。民国时为卫戍司令部衙门。胡同东口有清豫亲王府。

2 N; j$ b, _" {# i

胡同还在,现在是协和医院的第二停车场,宽度也没变。

发表于 2011-1-1 07:22:00 | 显示全部楼层

一直很困惑原图101.是站在哪拍摄的。

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6 U8 {6 N0 k4 Q+ h! y) A- U

 

1 ?+ m' V; ^6 T2 o7 w

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

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' J7 j+ E8 Z, }5 d9 w

 

4 q( ?/ Y" K/ q% Y* U( |! u

 

$ [; J9 b, ^3 J! z. I8 e: m

如果原图右下角的建筑最终被确认是协和医院南门内的西配楼,则原图是站在东单三条的马路南侧的某建筑上拍摄的。

) v8 O, {3 s( w: f7 N

 

! S7 y' m$ T' ^9 o4 c2 S

我是外地人,东单三条这一带真没到过。

d. ~. ?' U& h

 

/ G" }6 }$ S7 |: q9 y/ T* \

 

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神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

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# \9 U, n, j3 t! V7 x; Z

 

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由图102.乾隆京城全图看,疑似豫亲王府的东.西阿斯门就建在东单三条的马路一线。

( _: F, I: \# _3 G) O% j

 

2 ^ c- ^7 `2 _9 O

相对于豫亲王府大门(宫门?)的东单三条马路的南侧也应是豫亲王府的用地。

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; p; q$ v7 O+ X

 

& q# d: c, C ]% y1 M5 |

也许豫亲王府改建协和医院时,在马路的南侧也建了其它较高的建筑,地点就在今东方新天地北门前。

z- T+ e- d7 P


 

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神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

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神机营衙门旧照探讨

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6 c9 a8 Q0 d5 g7 r$ O- y

 

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其实,拍摄协和医院仅二层的西配楼檐角处,拍摄地点不需要太高。

 楼主| 发表于 2010-12-31 21:55:00 | 显示全部楼层

注意这张照片上的围墙,和图中大院的很像

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

1 ?! ?. E0 I. O: [8 r

围墙基本类似,也许图中大院位于帅府园胡同东口,民国地图上标示此处有骚达子大院,也许是同蒙古人有关的一个衙门一类机构。这也和图中间那片院落对应。

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     帅府园胡同,东单北大街西侧,呈东西走向。东起校尉胡同,西止王府井大街。全长211米,宽7米,沥青路面。据《京师坊巷志稿》载:“神机营所属威远营捷字步队置厂于此”。民国时为卫戍司令部衙门。胡同东口有清豫亲王府。

发表于 2011-1-1 10:33:00 | 显示全部楼层

对这里不太熟悉,不过可以贴张比例略大的民国地图局部参考

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神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

发表于 2011-1-1 11:00:00 | 显示全部楼层

又看了一下,怀疑视角是红线方向这样的,红圈就是楼主照片中的屋檐

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% Z6 f' |, }0 t/ W

 

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神机营衙门旧照探讨

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发表于 2011-1-1 11:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2010-12-31 21:55:00的发言:
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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:协和.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

6 ^ r L6 ^! Y! Z# A) M

围墙基本类似,也许图中大院位于帅府园胡同东口,民国地图上标示此处有骚达子大院,也许是同蒙古人有关的一个衙门一类机构。这也和图中间那片院落对应。

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     帅府园胡同,东单北大街西侧,呈东西走向。东起校尉胡同,西止王府井大街。全长211米,宽7米,沥青路面。据《京师坊巷志稿》载:“神机营所属威远营捷字步队置厂于此”。民国时为卫戍司令部衙门。胡同东口有清豫亲王府。

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) E) M5 H4 ~- }* p5 ^4 c, N

好图片!

7 Q6 ~1 S# ?6 P% p/ `

 

4 ?+ i7 ~, B* r( C, W* ^

查过得知这是位于帅府园胡同东口的协和医院西门。

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如是从此门内主楼的三层窗向西拍片,拍摄的角度更符合原图片。

8 u' C/ r' ~# h& l i+ h! d5 [

 

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图105.红点处。

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还有疑问:

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[转帖]:

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第一座怡亲王府位于王府井帅府园。 
该处之府,只居住过始封怡亲王允祥一代。

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雍正八年允祥死后,雍正帝命将此府改成贤良寺,为允祥冥府。 
在《乾隆京城全图》上,从所绘贤良寺的形制上可见王府之貌。

, W- l* k+ { ?4 B: {3 h& I

在南起帅府园胡同、北至金鱼胡同、东起今校尉胡同、西至近王府井大街处的范围内,有面阔5间的正门、面阔7间的正殿、面阔各7间的左右配楼、面阔5间的后殿、面阔各7间的后寝和后罩楼,显露出王府的严整、宏伟。 
怡亲王府府改寺落成于雍正十二年(1734) 
据《宸垣识略》卷五记载:“贤良寺在东安门外帅府胡同,雍正十二年建。本怡贤亲王故邸,舍地为寺,赐名贤良。乾隆二十年移建于冰盏胡同。”

" [% m9 }3 s0 `. t7 N

 

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5 K6 l2 l0 y; }, C. t. |, x4 h

 

7 H; c9 M# z( d9 @' _. n' p

但楼主原图中部的四进院落的布局,对比《乾隆京城全图》很难解释清楚,尤其是南.北的两处排房。


5KB0rbxF.jpg

JIYkZsZd.jpg
YAq6WAyy.jpg
eGoCd3T0.jpg
发表于 2011-1-1 11:55:00 | 显示全部楼层
佩服三位高手!照相点终于确定了.

我再提供一张图.看看对眼下那个四进大院能不能有所帮助.
楼主原图下的那条街叫做帅府胡同,胡同南是瑞典使馆胡同北是??达于大院.

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨



发表于 2011-1-1 12:15:00 | 显示全部楼层

那个地名是“骚达子大院”

- {. o e6 B/ X3 H# x7 q) R

 

, L: p" ]4 u+ i8 ]2 l
“楼主原图下的那条街叫做帅府胡同,胡同南是瑞典使馆胡同北是??达于大院.”
发表于 2011-1-1 12:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-1-1 12:15:00的发言:
) J9 f, w! n X1 h, A3 v G . E0 z; i% G8 R5 v6 L K* ?3 n

那个地名是“骚达子大院”

0 m. s R2 K# F1 K" p% M

 

' f1 ?$ I2 x- u/ L4 `
“楼主原图下的那条街叫做帅府胡同,胡同南是瑞典使馆胡同北是??达于大院.”
4 E* e+ v+ r; V8 l) w+ S & s) Z, c1 {* G) @

2 Z& i+ k% i/ {7 W: f' @ % b+ ?/ r" j) \6 C呵呵,感谢陆老师提醒,原来爱读书说过了,我没注意看.
发表于 2011-1-1 13:20:00 | 显示全部楼层

关于民国地图所标注帅府园胡同北侧之“??达于大院”或“骚达子大院”。

! i3 u8 i# R4 n! Z- j

 

: v$ I3 W8 U2 ?3 M

我怀疑原地图的地名标注有误。

( K H' H" j4 x+ c

 

z6 m# c% U6 C1 g- H3 e' u: W7 _

 

* I; Z! W+ V Y; n: g

 

3 a; A6 d( q9 I, Q2 A, l ]

[转帖一]:

! C4 [' N: h. l& O% M: L l! g+ y/ ~

 

4 A, h/ W- l0 Q O: K( g F+ a

第一座怡亲王府位于王府井帅府园。 
该处之府,只居住过始封怡亲王允祥一代。

|9 x5 b! N" q$ ~3 v+ R( a; j' P

雍正八年允祥死后,雍正帝命将此府改成贤良寺,为允祥冥府。 
在《乾隆京城全图》上,从所绘贤良寺的形制上可见王府之貌。

1 c/ F6 T2 @( E/ m3 J C

在南起帅府园胡同、北至金鱼胡同、东起今校尉胡同、西至近王府井大街处的范围内,有面阔5间的正门、面阔7间的正殿、面阔各7间的左右配楼、面阔5间的后殿、面阔各7间的后寝和后罩楼,显露出王府的严整、宏伟。 
怡亲王府府改寺落成于雍正十二年(1734) 
据《宸垣识略》卷五记载:“贤良寺在东安门外帅府胡同,雍正十二年建。本怡贤亲王故邸,舍地为寺,赐名贤良。乾隆二十年移建于冰盏胡同。”

9 _/ `/ T: w9 o( Q" t$ }

 

: n/ N7 K+ y+ d* a8 i

......

- K# P* r7 _9 l9 R: g% r

 

9 c, I+ @6 V+ @. j! p$ P; g

看起来,帅府园胡同北侧的院落应与“骚达子”无联系。

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% d% T+ d- Y6 A: q# `

 

3 C0 ?7 E/ y/ H g9 b

 

) Q4 O5 e9 | d H7 Y% S) H

不过,帅府园胡同南侧的院落与“骚达子”有些联系。

! g/ e$ X- ^% ~' f, J) a

 

, O8 G4 k6 z. Z2 ~' ~ I3 I8 P9 A

 

* G; o& a- {, O! |3 O3 x+ @/ `

[转帖二]:

' l% Z% s; S7 V7 R! \' }# n, K

 

3 q4 c9 N% f, N! b- N+ x

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2 \# U( F D5 H" H. x2 k0 T4 d
3 @5 ^8 S3 |2 F" Y( u; }
% o% g8 I3 `) I) d' K
北京会同馆考略
* M" q& r, h0 g h0 _6 B

 

/ H* Z! \0 N! t

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

2 L' K- ?, U" }4 o

 

" e8 Q2 @# L& I. R6 ?

结合清乾隆十五年《京城全图》,可知北会同馆的四界为:

& R+ O! a( ?5 t& i8 l( y

 

7 h1 Z: {$ ?0 z+ j j% R

北至十王府,即清初第一代怡亲王府,后为贤良寺之南,今帅府园胡同;

$ N) Z- b1 B& S1 M, D+ [% I

 

$ p ` |; b. q2 y$ Q5 W

南至西三条胡同,今东单三条;

7 i0 s) ^% n- h% z6 O! [

 

8 Z- m9 B9 Q$ p- F7 h$ f

东至诸王馆,即清初信郡王府,后期豫亲王府,今协和医院之东的校尉胡同;

2 S( g2 }- q1 h$ q) ]% R# g

 

9 e, |8 Q$ D& W7 q$ b

西至王府街,今王府井大街;东西约200米,南北约150米,共约3公顷。

# p4 J1 s6 a1 j) W. I9 x

 

! X! ]5 S6 h# P- O& i

 

: }9 p! U& l* }1 C4 [

 

7 U( G+ j, o* m5 E/ ~: M3 a7 `' A- x

在明代,会同馆标注的名称是“乌蛮市”,是专为安置“迤北使臣”(主要是蒙古人)居住交易的。

' N4 Z6 h, G' a$ B

 

" n _8 \1 d* ? U1 {

 

, P& K. M3 M2 j. G* N3 U( [0 ?

 

4 }' d' m) J: h; Z8 [

 

2 M2 _/ r" N' X


 

发表于 2011-1-1 16:20:00 | 显示全部楼层
找到一张画的协和医院,可惜本帖主题的那一块,给画成医院平面图.

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨


发表于 2011-1-1 18:30:00 | 显示全部楼层

相对于豫亲王府大门(宫门?)的东单三条马路的南侧也应是豫亲王府的用地。

. g1 V f, e3 m- l' j

 

, r: Q1 ^3 Q( m

 

* ]" F/ ?. f6 T$ G

也许豫亲王府改建协和医院时,在马路的南侧也建了其它较高的建筑,地点就在今东方新天地北门前。

* e' Z. ~' r9 ^4 j

 

+ l2 R0 l+ z# b+ ?% Z

 

; @7 X! d P+ @% V

 

4 @0 g7 j& u% Y

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

L% L2 r5 I5 K' @: ?& p

 

" d( u' w# k: P& M

 

0 i- b6 R& F5 \* D" W+ y

我坚持原来的观点,原图拍摄地点是站在东单三条的马路南侧的某建筑上拍摄的。

} v: f# I, ^: f* Y2 E1 ~

 

) o' M: r3 g5 ^$ t0 F, D

 

" U# t+ v3 m3 I( M, e+ y

 

" }5 c8 `8 a! N3 j- _

主要的疑点还是原图中部的四进院落。

5 `# d* ^% @2 q9 w$ ^4 E

 

+ L- I. n, \ n! z

帅府园胡同北面的贤良寺改建后的院落的布局,不会与帅府园胡同南面院落的布局雷同吧?

- M: E# a7 v+ o) Z% O+ o! i; }


 

qHKQKesZ.jpg
发表于 2011-1-2 12:11:00 | 显示全部楼层

看来还是帅府园胡同的东口:

+ W; Z* _! c$ t6 i4 G

 

4 G" m3 k+ q- ?) y' U6 F8 I

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

神机营衙门旧照探讨

; P, `7 x3 F" ]7 @0 G( X \" v

 

7 L# b* k% v9 c# z

 

: \0 a$ X! @( N& L- U* [

两幅图中接近丁字路口的红圈内的电线杆:

" ]# E. [+ ^' Q& Z

 

6 a0 Q1 G5 x% J5 Q

1.方位相同;

! m7 S7 C9 G3 L, f o3 w3 x

 

; |* H+ |4 m1 _; p6 A9 L

2.都是十字交叉的四排横担(南北向横担在上层)。

发表于 2011-1-2 09:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-1-1 21:22:00的发言:
" ]2 ~' I) w3 _- q8 K

 

* e! \, o% a/ v" K/ p& k

 

2 X! b) R' v' [) _

四进院的衙门布局是关键,帅府园胡同旧照上的外墙,也是关键。

+ \# o. O2 ?- x; S8 t8 R

 

. Z& `; n0 Q- p" t9 g

......

0 M- M3 |5 V$ e+ j, t

 

- O, h2 x& S5 h3 t) b2 O; r

如果是衙门,那么同帅府园路南建筑格局雷同是可能的。

$ g; {/ R3 `. y

 

* h8 i# D. I8 a( \7 Z5 u

这是一张1943年航拍北平图的局部。

! o6 H1 C1 |* C" K4 a) W

 

7 Z/ c. A1 p, i: r! F) N8 _

 

% D# g! s; V6 M- C3 i

RO2IVEWS.jpg

9 u. T. L$ p3 M: } B

 

$ @+ k9 x* f1 K

 

: E! M5 k* Q$ Y

点击看图108.大图。

' q: W6 D3 H- { t: d! C J/ M5 n) O

帅府园胡同北面的院落四进院的规制不明显。东部倒确是一块空地。

 楼主| 发表于 2011-1-1 21:22:00 | 显示全部楼层

之所以我开始认为是神机营衙门所在,是因为《旧京文物略》中明确提及帅府园有神机营衙门,后为卫戍司令部,但后来查神机营衙门资料时,却发现其主体是在煤渣胡同,遂有帖子内容,但其实旧京文物略并未说错,只是帅府园的衙门是神机营衙门下属,也就是东华流韵网站提及的“神机营所属威远营捷字步队置厂于此”,民国时为卫戍司令部衙门。而帅府园胡同也正好对应了与午门和普度寺等的位置,而煤渣胡同则不符合。

4 F* @+ v1 q0 L, W9 D1 f7 t; R* f

 

, e) y- ^# W' M5 r7 ]

四进院的衙门布局是关键,帅府园胡同旧照上的外墙,也是关键。但图上没有校尉胡同,故怀疑是从协和医院楼上向西俯拍,那大屋角是协和建筑,大院则是卫戍司令部衙门所在,西侧四进院也可能同属该衙门。

1 i. f; C H R: c

 

; \) @5 G0 h; J) F

如果是衙门,那么同帅府园路南建筑格局雷同是可能的。这个院正如我帖子里所引,和煤渣胡同的神机营衙门布局也很类似。或者说,正因为这种类似,才反证了这四进院是一处衙门。

7 T) ]. L$ i: O& ^+ W

 

. M1 N/ x# f% m' Q3 T

中央美术学院旧址也在此处,这也是一个线索。

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