有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

1 u9 u0 M; ?* _* Y, y

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
  Z6 x/ n7 ?3 X7 t* T2 r4 H, g4 S

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
) J* n2 \* y; ^! a' Q/ E2 y和安德路上这个很像

小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
% S. R: W' ?9 I7 l$ B小区里？

安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
7 o7 S5 L6 N6 f% D; y6 |" K9 d安德路55号院里。
) l" i- D4 u9 d9 ]; \$ h4 B听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
; R# K- N# u7 Z7 G下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

, Q5 L# r. c5 z; d

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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京西走马_3

0 x1 j$ G$ s7 Y3 h. J0 H下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

4 ?, {$ q; B$ r! h) U! K% L

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

- b9 r0 M) ~# C$ E/ E: b( S" o

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

! W8 }0 K( U7 P' J+ I# D' J1 P: I3 L
. Z1 Q5 M  w9 O: ]9 o0 N/ X0 i% h' B像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

- O/ O! X) M9 p! U0 I帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
( W1 ~/ a' N, b4 G也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
# G$ \4 b$ a7 ~# `有消息会回帖的。
) J8 C$ T+ ~; E9 i问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
% a6 z+ v5 G+ Z' _以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

- Y: M' X' \3 ]% c+ ~# m) W. [48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
$ r+ O5 I& H6 G! j像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

$ |. ^0 s. j$ M: Z8 w香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

8 U; s1 H" B1 z) ^0 c- t; g2 ~好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

7 Y, Q7 t* v5 p8 ^& w碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

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京西走马_3

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风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
- H7 b. W* z1 h: u& g
! N; K- D% w& J' n5 z  a0 \碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
6 E7 ]9 Y! T1 r那个时期的碉堡偏高大，坚固。
在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
- p3 F2 |% a- U像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。
* r5 ^+ l! h% A: a$ q
黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
7 y8 F' i& p& w  D  G6 g3 U黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。
- f  |# i9 j6 r( `+ v) l, z( F( @
在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

' c' P1 A0 v5 _3 q+ A请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
" C9 c9 j, I  w照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
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  \# w5 r, F" V碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

* Z, B& @: f% ]/ k  K- C谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
- h- K/ T( ?, O/ ]- \/ @9 B6 q请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

& z) r' e  j& f! u3 F' o$ z, t' v周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
4 L* B6 n6 b: |7 J如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。