再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武

6 M% U9 O* y- n& l! v# }5 u* @5 z在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
- o& M. ?; Z; E8 g5 j& [请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？

zhaohq

9 g+ G: b9 A8 R
# v3 H& d. b, _: badam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
我尝试着辩一下。

bjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。

6 f8 `, b% G- \2 \3 e9 `3 V图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
/ }  ~3 N/ e  C) d; G7 thttp://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html
4 W$ {$ R$ G- a7 j; y$ ]

【辨析】
' S# e' |9 G% O8 @, lA)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
" t3 H" ]; Q* L5 K; P7 t  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。
* z; f4 l4 \" S( d
B)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。

# }5 n: F' k' W) n1 mC)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。

我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
6 p0 w/ f( S0 o+ {3 m城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
adam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
6 {; n" A7 y8 ~$ F5 o% |抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。

zhaohq

7 N( F% c1 D+ `3 w"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。
  e$ e9 ?  K. |& H

我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。
; E/ Z: A/ v! q7 C
还有一点疑问。
; E+ X. |( E+ _( F一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
  _% c) ], i7 ?8 k, h/ C5 @1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
) N  e5 X$ _/ m; U: ?2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
5 R% G* P$ E& }9 W2 a3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
- `+ M, b. O3 y# W8 U  B4 O4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
' e" `) j- L9 I+ @! ~1 w     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
& C) v! a7 E  s& r' N6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
( L" g  L! a  g0 M) o     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
# D  ~' v# K+ w, |! L# s; x     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。
0 x4 D/ \  `! O/ l2 R, `( E
3 @. N( L. f  |      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

; Q, N+ x. R# r( r* W, v
1 O7 @+ \: p& H+ [1 Uadam58588 先生谈到：
& N1 ~, t' H/ O( G/ e“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”
& u& O7 K9 H  c: Y4 m
我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

( v  a; x9 V- Y# Q6 p大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

此片考虑崇文门吧。
- R/ C/ L+ N2 I" F' c* @$ B) q; q( m

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

4 e- `8 I; `* E9 H, Z: V& D6 H大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
, m) `" A3 _/ F0 I: X6 w看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
/ M. F8 |4 s7 P2 z1 ~; ~崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

+ a# F/ m: r- P7 b" M3 \此片考虑崇文门吧。
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