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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
9 D- ~! V' D3 p, f
  l  g+ y1 n# C5 l. P; y7 K<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
  H$ a( q; B1 C/ y6 ]# G<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>3 ^: y0 b, a' A8 S# M! D0 R
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>
# a# R, O& a$ ^$ ~  ?' O, H<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>5 u6 Z5 h! q$ u" N& `0 P
<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>
) o# r  {7 Y/ B<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>" s1 b* h% l2 s# N5 O) T
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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6 ^" V' \: j+ J% z8 i; n4 x* v7 a: h
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]

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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
2 \6 `+ h) Y9 g+ m5 [% ?) l9 [) L' |" X( g4 R* B( j3 M
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>
1 Y* q8 o( {5 W" R6 T2 q        1 H. X  o) ]1 P6 p4 ~
        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
2 A. F  S+ x% X: V2 a* n        * S  C) Y7 i5 h. T8 D% ^  V2 p' q
<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>! o8 X7 I( F7 _

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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 2 p) `% M4 D! t
) j+ ~2 c. M; n! e7 f/ q$ P
<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>+ C5 u+ p( T5 h7 C+ X4 `

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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
, n3 Q  O( h, ?, ~6 K0 D) ~0 e2 [5 d
拥护版主意见。
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 . r6 S- Q. v! k9 `+ N

7 U4 `5 m7 w7 R) W/ W( w4 I<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>* U( Z! d" ~; m8 N
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>- t" Y+ [' P/ @
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>
" l1 t2 x2 R) O) B. i<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>
* z3 B6 V$ p2 G: Y) j/ E+ _<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>+ p0 j7 [* K+ Z3 k# e' s% g
<p></p>
, e4 n+ [" H; k- Y; N6 H
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]

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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
. r4 h' U$ i% Z; J; a, f* w
/ Y3 {# y! ~# Q0 s, i, J/ |& Y谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方5 K& U8 C/ y. \+ D
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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 - U4 Z$ k* F, T) [
! P8 [4 h2 V6 R) Q( b( L  f% i" }
我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
8 U9 z  N8 w1 f  `/ B3 V: b# {8 h6 d& @% g& b: F
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>; {8 Y- u5 {' y$ G; w2 ^* E+ d1 q
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>9 d; [+ N8 d& [+ w
<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>4 ], Y8 ?6 a& X0 I
<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>
% h* |# i8 m/ K+ r0 e8 ~1 k4 s<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>
4 S6 ]* G0 l9 V! q8 P3 C6 s6 o' Z  q" u8 t! [8 A! x  c
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
( L6 r8 u0 x: K3 h$ L
- D6 u; r1 d$ l* l<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>& J$ _  ?$ k3 F, I% g
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]

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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
; H- ?2 F/ Z6 W
. }) a# n' R5 u<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>  o: N5 b: q3 ]
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]

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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 / d7 t8 O, p5 q# Z: r# V( f

" N, D& u+ q, W* K6 F0 h3 P: P<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>5 {6 J# n% E5 }* |2 q1 L( B" B

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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
3 o/ l+ j5 V" n" M; H$ c. W5 `9 n

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

6 w3 n) S' _: o% s, {: w

 

) R( N1 e5 k. W4 ^: M

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
* L% _2 a) a+ e: t q+ \

这话有点儿绕。

4 B: Q1 d* {% h0 B, s d6 E

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
. m3 Q/ U3 h/ C' T* c A% m

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

6 p& t# N# ^; ?7 C# N

 

, L+ O2 v: p! C% O p* ?


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

- k0 {+ \& F4 k" C

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
$ o- n m$ ]7 O1 a/ Z" g

我觉得这个效果挺好的啊。

3 @3 p* T4 J8 {* y+ C

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

( E$ H6 [3 Z, f; R$ l! j; t

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
2 l+ u( @6 q, V0 a

 

" h4 i; d7 y" | C( n

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

1 e8 \$ K, v# h2 ?1 j$ y

 

! W# ~3 K, {8 e' v3 G

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

) b J3 H0 p+ O! V) v: H' @

 

8 h) y. i! N2 a5 a! V6 J! s" T

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

. r4 O2 o+ T5 \/ V' T% `; Q

 

- j$ Q0 x, J, U$ D j# W

 

2 U6 B4 [$ ?0 [, L' U. F4 }( b4 b

 

1 B# [/ g& |& @8 }7 k+ }0 s

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

1 k- B8 ?5 z! H

关于扫底片,有些看法想交流一下。

2 ^; M: Z/ n$ e6 l, ^0 }

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

" M, G) \) R' Q# e, p

 

% @( u5 x$ J' i9 c3 d

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

0 T+ s* `, G( _

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
2 I2 n8 R( m3 C

 

# K% m0 e: C: s+ b" [

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

# k+ E7 L2 D- Z( r+ }* |4 g0 T7 f

 

8 @# K2 x s. |9 i4 v* y

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

8 c& {! Y6 F) P q/ Q: P

 

0 @+ _2 b) @. v9 f; q3 w

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

! T w- A, ]: [; \0 F8 c

 

" Q5 F: J4 L4 n* U4 q

 

9 B; K/ M# X# @* x0 w

 

# I" }6 e$ n, F* y- d

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
( j6 \' j8 ?& Q* T2 V) g9 d- p7 b1 ?

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

+ [- g Y# Z. t- j+ Y0 U1 j. c

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

b' q* F' ^( K, h. _0 u, Z1 x# |

 

. G: w) H$ F, Q

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

: E! g/ x/ T8 t+ g! {3 g

 

4 D2 t9 O+ u) i

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

" [9 H* N* E3 h0 w, e

 

( u6 a, X& o! U/ ^/ a O5 q

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
# m. }: @7 ]5 V! b' v9 l

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

9 Q/ ~7 p8 I, p1 `, `

 

/ n! J6 G# c% n- W" b3 @$ }

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

: ^" v" Y9 t0 L5 B% B1 |2 s

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

" t( c- k8 t* M) ^6 F

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

: z' z% K ~0 Y! s2 R- I2 E

 

& q; g2 E0 y# d1 b4 W

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

# g$ ~3 O3 h& Y( z& L: q+ D3 \

 

. M$ G1 ~* g7 X! N

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

0 s+ o1 N* j+ g; k0 z4 W5 H

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
- r# ^" s7 ^( J, |, ]. a2 \+ D

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

3 w/ M! O: } D

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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