彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

老鸵鸟 · 发表于 2012-2-20 20:04:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑

<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
<p><font size="5">翻拍使用的器材：</font></p>
<p><font size="5"></font> </p>
<p><font size="5">光源     底片观片器。如果没有，可以把电脑显示器调成白屏，色温6500K。</font></p>
<p><font size="5">镜头     尼康60微距。因为微距镜头的像场很平，基本没有场曲，避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>
<p><font size="5">相机     富士  S5Pro数码单反</font></p>
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]

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02020022 · 发表于 2012-2-21 21:20:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言：</b><br/>

谢谢鸵鸟老师的即时解答，明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。  中方

<br/><br/>明天，去不了五棵松了。周末，见过您以后再说吧。</div><p></p>

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02020022 · 发表于 2012-2-21 21:17:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑

<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了，您翻拍的效果，比我扫的好太多了。佩服！</span>

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02020022 · 发表于 2012-2-21 21:12:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑

拥护版主意见。

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老鸵鸟 · 发表于 2012-2-21 15:04:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言：</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍，无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前，请教一个令您见笑的问题：佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗？<br/>太幼稚，望不弃。<br/>敬礼！</span> </div>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"> </div>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师，别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器，在与机身连接处，有机身接口，分机型的，佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上，可以通过滑轨调整焦距，也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的，就是光源。有这一套东西，直接对着窗户就成了。</font></div>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端，有一个片夹座。片夹设计也很合理，背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>
<p></p>

[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]

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02020022 · 发表于 2012-2-21 15:23:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑

谢谢鸵鸟老师的即时解答，明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。  中方

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蓟风 · 发表于 2012-2-21 15:30:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑

我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环（用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起，虽然简陋但很实用），装在佳能5D2上，翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

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老猪871 · 发表于 2012-2-20 22:14:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑

<p>加个精，理 由是：</p>
<p>1 摄影的学习，是一个严谨的事情，醋打哪酸，您得大概知道个差不离。</p>
<p>2 翻拍的事情，很挠头，我也有很多底片，用过各种扫描仪，都很不理想，希望在此能找到一招！</p>
<p>3 摄影版，必须谈技术，尤其是自己真心实践的经验。</p>
<p>4 希望这个帖子能成龙帖，相关的技术问题都往上堆，谁问谁答都行，有病乱投医，小药治大病。</p>

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老鸵鸟 · 发表于 2012-2-21 07:02:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑

<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是，买一个“翻拍器”，是一个有皮腔、有接口（分尼康、佳能、美能达等等）、有滑轨底座；这东西比我的办法好用，不必担心画面的平行问题，只需找到光源（以前有很多人就是借助日光），装上标头，就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵，两三百元，但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>

[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]

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02020022 · 发表于 2012-2-21 14:19:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑

<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍，无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前，请教一个令您见笑的问题：佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗？<br/>太幼稚，望不弃。<br/>敬礼！</span>

[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]

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老鸵鸟 · 发表于 2012-2-20 20:07:00

本帖最后由老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑

<font size="5">再说明一下：翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的，后期调色比较麻烦。</font>

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老鸵鸟 · 发表于 2012-2-23 10:00:00

QUOTE:

以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言：
以前真不知翻拍片是怎么回事，现在有点明白了，谢谢各位老师。

这只是在聊底片的翻拍，照片的翻拍也比较常见。

大漠孤狼 · 发表于 2012-2-23 13:46:00

以前听朋友聊过翻拍底片的事儿，但一真都还在用底扫或去电分，以后可以试试哈！[em74]

七旬老鶖 · 发表于 2012-2-22 17:49:00

以前真不知翻拍片是怎么回事，现在有点明白了，谢谢各位老师。

七旬老鶖 · 发表于 2012-3-7 18:03:00

用扫描仪要比翻拍照片强得多，但是翻拍底版还是不如用相机的好。

秋日私语 · 发表于 2012-3-7 17:55:00

我觉得扫描仪使用得当，效果也还是不错的，上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

老鸵鸟 · 发表于 2012-3-8 20:31:00

QUOTE:

以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言：
用扫描仪要比翻拍照片强得多，但是翻拍底版还是不如用相机的好。

这话有点儿绕。

我觉得扫描底片也很好。

牛老者 · 发表于 2012-3-8 22:54:00

QUOTE:

以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言：

我觉得扫描仪使用得当，效果也还是不错的，上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img023.jpg

我觉得这个效果挺好的啊。

老鸵鸟 · 发表于 2012-3-9 07:11:00

QUOTE:

以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言：

我觉得这个效果挺好的啊。

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

您这个扫的是照片还是底片？底片是负片还是反转片？

老猪871 · 发表于 2012-3-9 09:02:00

吹毛球皮的说，似乎锐度还差点，色彩还原还可以。层次可能因片子的关系，不是很凸显。

老鸵鸟 · 发表于 2012-3-10 08:52:00

QUOTE:

以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言：

回复老猪老师，关于锐度的问题，我想可能是多方面的原因。

其一，这锐度我感觉最直接的影响因素，还是对焦、振动和镜头。

其二，咱们OB的图片，上传到服务器上后，会加OB的水印，然后再次保存时，会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧，我上传的本是901KB的JPG文件，上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB，这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

另外，关于色彩，这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度，真实扫描出来的原片要清淡一点儿，可能是为了更多地保留细节吧，毕竟后期调整颜色比较简单，而细节损失了就相对较难弥补。

关于扫底片，有些看法想交流一下。

首先，平板式扫描仪，处于被本身的设计和制造成本问题，扫描的性能肯定不会很理想，效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外，我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此，用平板式扫描仪扫描彩色负片底片，可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下，还是可以胜任的。

此外，扫描文件经过压缩，确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海，扫描得到的原文件是48M，压缩到几百K，这样的东西传上来，只能是“意思意思”了。

第三，我觉得，彩色负片的底片，它本身的色彩管理不是RGB方式，需要经过软件转换，这样的话，稍有不慎，就会偏色。

秋日私语 · 发表于 2012-3-10 01:23:00

QUOTE:

以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言：
吹毛球皮的说，似乎锐度还差点，色彩还原还可以。层次可能因片子的关系，不是很凸显。

回复老猪老师，关于锐度的问题，我想可能是多方面的原因。

其一，这锐度我感觉最直接的影响因素，还是对焦、振动和镜头。

其二，咱们OB的图片，上传到服务器上后，会加OB的水印，然后再次保存时，会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧，我上传的本是901KB的JPG文件，上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB，这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

另外，关于色彩，这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度，真实扫描出来的原片要清淡一点儿，可能是为了更多地保留细节吧，毕竟后期调整颜色比较简单，而细节损失了就相对较难弥补。

秋日私语 · 发表于 2012-3-10 00:26:00

QUOTE:

以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言：

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

您这个扫的是照片还是底片？底片是负片还是反转片？

这个扫描仪也就是入门级的，只能扫描135的底片，某电商网站价格不到900块，性价比还是挺好的。

扫描的是底片，最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200，晶丽达牡丹园店吊冲。

我觉得作为我这样的摄影爱好者，这个水准的扫描仪，网上交流已经足以，保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

老鸵鸟 · 发表于 2012-3-10 11:58:00

QUOTE:

以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言：
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因，这幅作品在我这儿看有些偏绿。

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

中方 · 发表于 2012-3-10 11:40:00

喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因，这幅作品在我这儿看有些偏绿。

秋日私语 · 发表于 2012-3-12 14:12:00

　　网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比，个人感觉还是扫描的相对好些，就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种，曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子，那效果真是超好，不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起，呵呵，只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片，效果我觉得也还是不错的，平板扫描仪也分高端低端，媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪，号称气死专业底扫，我试用过几次，确实很棒，而且配有多个扫描架子，可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

　　关于扫描负片，门道很多，主要是在纠正偏色上面，我这张片子是扫得比较早的，那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘，使用的扫描软件也是Epson自带的，扫描负片时基本上都有些色偏，究其原因，我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管，导致色温变化，最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了，扫描前会针对负片片基颜色做校准，然后再扫描，色偏控制上要比原来好很多，回头我发一张您再看看。

老鸵鸟 · 发表于 2012-3-12 14:28:00

我用的平板扫描仪更普通，惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子，效果还可以吧。

135底片我用底片扫描仪，但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是，在扫描的时候，我会关闭所有附加功能，除尘、锐化等等都不用。

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片，应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

老鸵鸟 · 发表于 2012-3-12 16:26:00

另外提醒一下，”晶丽达“冲片质量很可疑，见到过网友抱怨他们用过期药水，导致偏色。

我在他那里冲反转，也冲坏了，我当时就找他们讲，还争辩一通，告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

秋日私语 · 发表于 2012-3-12 17:42:00

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的，主要是离我比较近，质量只能说过得去吧，有一次也是把我的反转片减坏了，都减到片子上了。感觉到不是硬件不行，而是工人不行。

老鸵鸟 · 发表于 2012-3-12 17:49:00

QUOTE:

以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言：

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的，主要是离我比较近，质量只能说过得去吧，有一次也是把我的反转片减坏了，都减到片子上了。感觉到不是硬件不行，而是工人不行。

以前，晶丽达的老板要求员工会摄影，曾经组织员工外出采风，被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在，西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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