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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 9 O+ S% H" X6 }! I. _& C

% c/ V) P# m' h& Q6 z3 L! N) o<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
4 z- a* P; S* {1 R<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>
% g' d" ?. t% J3 ~* Q* D3 e' i<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>5 b- f* m9 x) M, }% \3 t
<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
0 @! G$ }) _) W4 B<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>
9 M6 f. g! ?# u% A4 X) Y<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>
+ H! J! F  O) K" @9 R<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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  o2 Z- b" _# [
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]

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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
4 i' K) R6 j4 T) F/ [5 d7 j& ]5 K3 Z$ }$ N( A
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>
$ e& B; |2 ]7 h# R4 h       
& \: S( L# E5 O7 x5 {6 l        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
& {) c% z( W. O* a6 N& B1 M       
, O7 l! z+ O2 A& Z1 s1 L; ^<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>
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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
3 y' B. N1 z( T( c8 F' R; ?( `( K2 z5 w7 O3 @
<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>% E  U7 g: B2 [( v! T

' z& U$ f; M. W3 [ 澳门葡京娱|乐|城:国际品牌┺顶_级_信_誉
发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 ! ]+ ]; g- t/ m4 x0 n

+ _: R' I- q8 S0 A拥护版主意见。- P: g0 p) e$ L3 R
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
' J! ^- \" B7 p9 U8 m1 M9 s% I* W7 O. _& Q" ]2 C  E0 a
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>/ `3 f  F8 {. T) f6 Q5 Q
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>$ Q, h' [( D+ v0 N. O
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>+ g6 F' P/ l" }* x; n6 y! {: ?9 _
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>& H) f4 w( C, ~8 p0 S* v7 [% y
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>( O& I2 ]0 f. I! r: C/ s0 ~
<p></p>" ?/ g2 ^1 q; M; p( ^) Q/ S" S7 t; P
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
- O3 I: L& N1 `/ x  Q. Z/ x& i( L) g1 B; F! a0 _3 q8 Y
谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方% w( [% I0 H( c& s) R+ a5 ?& W

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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 % k( [; e. m. U' z- M8 ]( P
. i& l7 u/ V3 E, y
我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
<br/>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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<br/>% H7 I. E" g( G" O4 }
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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
& {1 k! s, ~" b: _3 f9 k4 h! A3 K# y5 H1 ^  w0 P% ?: [1 `
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>9 z7 j% s4 I" }/ p$ y  l7 g
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
8 P! Z# [/ c7 O# q: h7 R  u<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
/ [6 x& a: r0 W# e: g% U- G+ A<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>
% p( u& M1 s6 w+ Q9 u5 g<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>! L" B- w/ i8 ^, W1 Y' n) I* C

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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 % L& e7 u# J+ o% I3 i
* p" T( m; J" q5 h! o/ [5 Y# n
<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>1 N" {' k/ R1 q9 s" u
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]

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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 0 `2 L. I$ B5 f3 m: ^/ K

3 Q$ U5 Y8 n  U7 ?1 x1 m. c1 h# U<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>
) s2 Q' ?* R  z& g0 U
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 ; ?; i. w' d  q; G

8 r) _1 r( r2 Q2 k" I5 J0 y<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>( U! ^5 a4 z2 f# G: Y

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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
- A$ u; ^: u8 g# Q* W8 _

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

6 a' ~3 h1 R) I; Z) b! a

 

& N' [# S+ S5 \8 d

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
/ N* A' Z$ d E

这话有点儿绕。

4 G$ I1 ~) l* Y {# I4 @! Z; x

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
r* k, @9 k+ X$ w6 {

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

" K. g, k1 W H) w/ _, J

 

# p/ a/ }" D: p! B1 B


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* G. d4 E" \" Q) t$ P Y/ S

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
- {0 x c7 x% ^

我觉得这个效果挺好的啊。

8 k5 ^5 A. f- X4 d6 }" f

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

/ }* q/ L: u( c, i, p9 n$ r

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
: Q5 Q; {3 v' ^7 \( z

 

' J8 k6 c! j: f K r

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

% m! c/ n: U. P' s: e' O

 

' P5 @, E7 V0 Y

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

1 l. I2 {2 Y8 b( p" O0 \

 

# i1 V$ y& \, W) u7 K) S, V

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

; u: _ i. v S" n

 

* e6 X4 [( X8 P2 }2 u, q5 \0 m

 

/ K4 W, D) i- f5 z( Y

 

' P' w! E; H, S- ~: D* t8 K* z6 [

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

4 s/ J' C; B! m3 r

关于扫底片,有些看法想交流一下。

2 a4 Z" n) p% J J% r

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

( t, k* [; ? E" s9 b" ~* q# Q

 

% }& l7 P' |7 I" ]

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

* ?/ o+ O* _- c3 D' n A7 ]# K

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
! S0 k& r* X$ s8 `" G& W+ G1 B

 

7 b3 W$ Z8 f& J; N$ }2 V1 W' H

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

N" m9 p2 j$ a% \0 @* @' h

 

) ?# \9 C! F# g/ t

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

. v4 N) y* b5 }, J! l5 [5 N8 C3 s

 

0 U x- r6 C" \+ }$ k

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

# R k0 X' X( v0 ^- H

 

# A: w _: W. _7 I$ H7 A

 

# q6 y2 y- X: G; L. m( N' \3 U

 

% Y8 G4 o( a5 \; K

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
5 f( d3 u+ R9 k' G, h

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

5 t9 F- _ @3 `. p

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

, Q" L$ y2 }0 z7 K5 O

 

3 C: l) {& h/ P% P: T& Y3 M

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

0 w; P4 j* `8 T% d

 

2 t+ a0 X& S4 x$ K) L* z7 i! G8 k1 L

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

6 i8 B8 n& r* u3 Y& U+ D

 

% v! p! }; O2 M0 s9 ^

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
" v% m/ o! ]3 W( Z% P/ A5 P' d

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

3 Z/ J5 B T' N" _& B& l5 ^

 

9 A5 V% S8 P; O- a

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

$ F" y" [( q R; i4 U! |, u4 a$ t

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

7 x. p, ^& Q+ Z4 U4 w

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

* l3 w, N9 u' s

 

0 Y- E" N" O6 X: F

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

N& T0 g+ b) J* Q8 H( Y

 

# U% G L( @4 C' G! }! a. ]

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

# [- Q6 o9 p, K4 [% b% m3 {

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
/ _- N! k# g% w" ^5 R9 t) K

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

! l, J! ~5 J# m: w2 f P

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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