城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

/ i z* v4 Q2 N

 

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

3 o9 u) R2 N; h" {. o' R- A

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

3 O8 v( H8 ]) r

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

: _+ u1 l& {; ]: M9 r1 r* ^. W

已知此处一定是北京

9 m3 p# z: m a& `& M

 

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

 

7 O0 H* S9 C. Z( T' ]

 

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

9 _( E! T: `, v5 C0 X5 R2 M

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

 

 

' u% q4 x3 \- P B& E9 h

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

7 D9 {2 O' s& R1 [, e

 

4 x# b. i- k' l# q% y

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

 

 

1 @* F* `4 i7 Y0 J

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

5 B [1 k7 t+ k& g! p1 O

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

, \0 k1 G' } M% b$ t3 W

城墙外的塔林

 

) s; t# }7 t& _: ^- j+ D. P

 

! W; a8 R7 {# O; u

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

 

. q& ]2 P, }! U: i( g3 y& ^2 t

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

; c: q5 Q- `, F3 w6 u

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

" L/ q! _2 y' F2 y

  

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

 

城墙外的塔林

: S- @: A. ]8 u- ~8 Q4 k5 } O6 n0 x

 

 

8 F8 i. F7 l+ H5 v' V% u

 

; F' }! F+ m: e9 Z, s, Q

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

1 Q# U& a( f' y z/ q

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

/ l0 ~, P2 c2 X# a1 }* d+ j0 K

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

0 ]! r- ~+ f L" Y2 Q2 X5 G

 

2 u* Y3 x6 Z2 Z

 

1 S% X! f# Y9 B! Q

广安门外地区的地图里，

+ k2 \' `# Q2 b. I' C( i1 z

靠近外城西墙有两处塔林标注。

南面的一处是莲花池？塔林。

1 r9 k6 e) m8 t

城墙外的塔林

 

" b5 P4 S3 X2 q# P" `: w

 

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

. \7 m' _2 h( P& f

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

已知此处一定是北京

 

4 @) r b* Z; J7 Z9 c6 T

 

1 r# x! E6 M/ f5 L; `

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

Z5 v+ A& V; `' R

 

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

 

3 R) e/ D* i& r O

$ E7 ~* l) ~' F( \" S

 

, `7 D k! ~/ G5 R7 ]4 J( d, ]4 v

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

]- F6 ~' x, g4 {9 Q( a$ G( o

 

$ E) ?" [0 U- R' ?

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

1 r( @3 C- t7 H- l; W* P4 H) b

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

+ V, _( u2 t) N. p8 R, u

 

) p. u" C4 ?( E, H" n; m

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

5 r% ?) v& k; S) a: d& w

 

' U# Y7 d% w) Z$ |3 f5 T" I" m9 e

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

+ W1 ?; y: E9 P, y

 

/ V5 F: d# G: P+ G% D! v; u: \

（三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

6 x( v9 @* B+ Q( b- t9 u$ x* u3 b

 

# c+ c; P: g4 M- ^2 }

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

 

 

. ]4 c1 y" S# g3 A/ l; }

 

4 b1 @4 h" \) l- I+ _8 V

 

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

" C% ]3 V# Z- d2 U% `7 T

 

! K- g F6 n% s' t9 V

待续文。

1 |) D/ `3 k1 h: n) { W [

 

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

, Z1 n" r5 M8 s! q/ n. Q1 x7 Z + |" z2 _0 ^' G$ V9 @, s

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

* m0 n0 ]* w% y9 G. @- Z- v6 N& _

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

. d' Y' B4 j: S- `

 

2 F0 d& ^3 V* C, G [

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

4 a6 I0 e+ T" {% n* G- C9 b3 S% m

 

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

 

 

5 x8 Z- K \2 T- |

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

" A$ A/ y/ m5 u) z, u$ p3 _& t6 L9 s

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

 

 

 

0 m5 i' _* f! W3 G# i, V. K

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

+ }7 w3 i6 F; Q: L! d3 _) Y

 

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

4 F) ?8 w* R, Q8 h7 q2 t5 m

大家感觉呢？

( }4 }, [/ } K( z3 z& ]9 y

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

+ \: e L5 Y- s3 X# K% u9 t& _

哦，仔细看看，还真是很像。

 

* ^* c( p3 q4 E/ m9 {+ N6 M

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

城墙外的塔林

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

+ \- T6 M& I# i) m, ^9 l! I8 s* A) y

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

" v' |% H% R3 \* M

 

P2 e0 {* K5 s4 u% U0 j6 t6 ~( e' j

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

 

, d V! ^3 Q M( Q5 @ U

 

我仅就10楼的图片谈谈看法。

; K8 v$ G5 S9 N n; g& R

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

 

" {4 K* S& Q, K# S

将10楼的图片水平镜化：

8 m/ g0 u; k( [5 J6 Z7 E

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

' d; }% o2 ^5 R6 i' w5 j

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

 

! Z# o. S' N7 {) H6 w8 ?3 [

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

9 s1 V- T1 K! G+ y7 @

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

 

5 `: w) Z4 n( ^

$ m$ o/ K+ V$ L" k( v! ?

 

 

三张图里的左侧都有一处小墩台，

; ~, Z+ W. I) u( n; ?4 C2 }7 ^

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

 

. w9 o; c# }0 Y/ \7 M( L

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

 

2 k2 a+ I! W6 d& K0 x

 

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

: c8 j4 x$ s6 H

 

, T2 U2 {4 @2 O8 i

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

" w! m# Q" |* B- w

 

1 y$ b+ H6 \1 A% E' P3 k

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

* i% d" n6 B# q3 u, Z: t5 b

 

; V" E; h) w0 M4 e9 E

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

2 J5 F, P7 p) V7 O0 F) X

这个象大机老人塔旁的那座小塔.