城墙外的塔林

黑龙

城墙外的塔林

 

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

3 Z r. M. J* \& g! L3 @

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

! [# @" h/ ]2 z' {6 Q8 D: ]

 

已知此处一定是北京

 

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

" h) R6 \) |- ]& m2 U! n

 

 

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

/ z# ?, v( ^) o! @

 

$ A, _6 d0 |6 v/ u# u

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

 

 

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

: L& D! h! _+ s4 v: l

 

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

`* w8 w/ l, Z/ s; o

 

2 ?# ^ ?# Y8 J$ }# d p

 

( q1 w4 y7 I! v8 ^+ M: L3 L4 o) b3 s; k

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

2 _% X0 w" L; L; m4 W' U

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

4 z% o+ C" T: i% o9 p

城墙外的塔林

 

! i) K% p( b& i. I: D) P2 ~

 

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

1 Q# v+ h& S4 m, S

 

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

# n$ n6 q- @6 F8 n

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

* Q* ]+ B9 W) b8 K

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

' T( G- n; C5 N

  

& U5 J p& p2 u% s5 z) e) A

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

 

城墙外的塔林

 

. @# z" Y, b7 E

 

 

' x. X. E5 X0 I' I$ g

广安门外地区的地图里，

+ X+ R) Q' Q9 B

靠近外城西墙有两处塔林标注。

& M+ ], R/ h. _# S+ k

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

6 z8 \3 r% k4 c% g" V7 w5 \$ x

 

{/ M! B4 I2 o* {* b

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

# K' a+ [) r, [; ?

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

, ^+ a3 b. O$ F |6 M; C

 

( x, d# q3 E ]8 w

 

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

+ u! \2 w8 F( Y2 y. k: x- @! I

南面的一处是莲花池？塔林。

城墙外的塔林

6 f& j7 G' n7 ^8 b: c

 

 

6 a' S" ^9 t" ?/ z L8 m# q5 Q, H

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

8 ^3 \+ ?. K8 R0 V S9 D

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：
4 T/ h4 D- R! f3 u* A) v

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

" m2 _2 G! v5 i, ?

 

7 H8 R e; a* l7 _6 C. Z

已知此处一定是北京

. ^7 K) _6 X1 s+ y) H

 

9 m3 `% ^- L9 r9 o

 

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

 

7 I0 |! `$ X% J* O: Q$ [0 h- n2 w

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

1 V8 P$ k0 J7 L% ]) ~

 

+ G. @; v. T& Y# ]9 m _2 w

 

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

 

5 g5 I4 f% [ n7 f @$ Z# I

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

0 H3 V- K5 Q3 |1 R+ B$ F

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

 

) L6 \- s) S$ B. h8 ?3 w. q" [: ~

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

6 m+ U3 {. A/ _

 

7 y9 Q3 E7 G5 ^* u; w, `7 @

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

7 ?/ i/ Y! H; q" M6 J- T2 X9 g0 M

 

7 ]* S6 q; d" M: s* x

9 u) ~% X4 {% \% k8 Q. f# A; m8 ]/ t7 [$ Z: V) I/ X) E

`+ Q$ R, e7 M. T （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

 

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

( R( g# n2 \0 K

 

 

+ g4 o1 k3 B2 w6 G; z% \

 

 

8 Q( Z; K9 [6 A: ]2 m7 n

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

% M: H9 h) K' W8 z3 k

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

* {' ^- v8 x" y" K

待续文。

" H* R* ?6 }" |2 ]# B. ~/ W

 

9 G4 \/ ]5 l0 q4 I$ z/ q" I

 

. [3 y6 {; y" J Q+ w% a

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

% Q) l7 F* N# U' |

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

. u7 G+ P: b6 F

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

( y, y& G6 W: C$ {3 a

 

 

- O- H, ]1 m* E) P- k3 o

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

3 k1 c! D% l. u& C2 N& C9 v! p

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

 

 

4 ^6 l _. y, l8 W9 {

 

! T0 D* {# u4 x& r0 ^* ~) q, {

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

 

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

1 T2 S4 P# S6 H% W( }# B" l+ g; J

 

+ E& B" t- D( p1 g$ I1 L, v e7 L# x

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

: q. J1 Y0 _3 p2 O( ~

 

( [) \7 r- Z* j) T

哦，仔细看看，还真是很像。

3 {' A! S% z0 g5 ^' J

 

# C4 d, v, N6 t+ r4 D0 I' C1 |

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

$ r8 w( q0 Z, k: V

 

$ s0 v* J8 }5 r% x

城墙外的塔林

5 `' S7 t) r8 W+ O

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

( ^9 y% C) S$ A, P

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

! w+ e% m, T( T3 j( ]: \" |

 

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

( \! Y6 ?% w8 i& o7 B8 j2 o

 

 

我仅就10楼的图片谈谈看法。

$ _( c2 t( d) F- Y

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

, y; a, M3 f# |2 `

 

7 @/ Z# X& y f8 ~, I, f

将10楼的图片水平镜化：

; g6 o# Z: M; F7 X s5 n* } ?

 

: _, a! I/ v( d( {5 M9 A# W

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

! M& ~6 @6 K+ ~7 h$ @ B. S; R

 

) \. u% l |3 b4 Q

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

; D# y! T3 o. `- I' x; N

 

$ J/ |3 m% H$ L+ a

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

: c1 a3 a5 T# b8 O: y+ @

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

4 U9 Y w2 X, ^4 F4 H* e) y

 

! E4 W+ c! H: s* b0 l

% D6 ~# D* z0 B" Q- }

 

! Y) K4 q9 p9 [, b6 T& E: X

 

三张图里的左侧都有一处小墩台，

- D$ W8 q4 Y5 Y: |: R1 {

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

0 Z8 A. {/ o9 k# `. q+ t( t

 

( O- q0 m4 L& i: x \4 L

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

$ W& `1 b' a" ?$ V2 y

 

 

" ?, C+ A5 v, S4 w8 a _& T# ]

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

" P, f6 p" t) }4 f! k5 f n

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

 

: J5 r. _& A& Q* l2 |

4 j3 V* N/ l1 [9 @: R

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

2 a7 Y" _% P; j6 n% v

 

: V1 V+ ~) h; p5 _

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.