[讨论]：围绕一页相册的问题

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

0 u+ S' w% i7 t

 

3 t% w3 {" L: M9 {! G P% g

 

e2 ?+ ?5 X3 z. k

近日翻看老帖子，看到一页相册。

" k$ ~5 i* X# W; U

 

 

3 l! E6 u$ C! p% i4 Q- V% P

[讨论]：围绕一页相册的问题

; n. v7 @! J# D

 

& E- f6 p9 F' m/ I0 l& p

 

0 d, r' s! z7 L0 R" i9 J' N+ U

原帖是aidushu所写：

 

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

, z% M; W$ d+ x8 L

 

 

3 H6 {# `* n3 d$ f% |

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

4 ?% y! o2 \6 x4 v( q; ~ Z8 w

 

（二次点击看图二高清大图）

' J7 X, Z% I( d0 u+ a

 

 

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

, D9 s5 W- ?) b, x5 q+ W; J" ~

 

由左至右，由上到下，分别为：

 

, H3 U3 E$ y- w2 Z7 Z% g9 ]

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

6 E Y0 u0 _7 @* \: x9 ^: C& j/ A5 s

 

' U. C* A% S l0 }4 t9 l+ j: y

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

* I" W8 }% C4 l9 R# i& ]2 e4 ~

 

" X- a P- \5 ^( ]

 

 

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

9 R! i9 {. X3 ~4 T

 

2 \+ f, |. p: H7 {0 \

谢谢了！

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

3 L. ?& M! f5 m6 V7 n8 y" F+ X

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

f2 E6 j A' O7 P. Z& X6 h

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

3 n6 Q2 R4 }1 ]: `4 O) E: x

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

7 f& S3 f$ @7 |3 K- j- G

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

 

# L7 M+ g- ~! d% ^* j

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

4 B0 {) k1 O( g" P- \

 

[转帖]：        内 城 角 楼

$ A$ `% J8 [/ E2 \

 

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

疏云：“浮思小楼也。”

' D- w. ^4 A" `+ D; n

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

; Q! s+ }, z1 h' r$ m8 _. ^6 t

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

4 _- N5 |. h# ?% j( U6 e% Z+ v

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

3 M% A* V9 m( _. C' n. q& H" O

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

0 z# X! {% g! R! x4 b

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

# z! F1 k% M3 A ^

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

( a4 }* h) M3 s; f/ F

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

1 d2 F0 S9 C' ?" {: P

 

 

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

......（略）。

6 U5 M. z% n& {- c

 

+ J$ g; x" M7 D1 R) m) n

 

 

0 k x/ _ S- c& n! C+ O

 

- M2 S9 z; N) T9 s: K7 `3 r

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

# `3 E) ]5 T- D2 a

' Q# x7 C/ K6 F$ _) K3 e

 

南面的西南角楼的坐姿：

# j% b6 r3 x! B$ e' f

- b$ \' q) V$ k# k! ~

 

南面的东南角楼的坐姿：

. z( Z% D% n" I2 ^ W/ G6 \+ E

 

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

 

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

3 S' O2 ~8 E8 O

 

+ C" ]5 b* j( V. P2 T8 X

 

' A( g j4 u+ x, ?7 E- M

 

: f4 h1 w/ x* e; |2 o& Q# X

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

* o% I0 ?, B+ H1 d5 K# X5 Y; w

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

' n$ B9 ~' I4 F2 q% M) g* V

 

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

1 L9 E3 u! y) [- K2 A! `' O8 [! W* M" x

 

. `3 q# g {4 D H3 U

 

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: a( L' z2 Z5 I

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

7 E7 h2 I) G9 m. k! g

 

$ e7 C4 p5 L; q+ @7 D2 U! {* k) k

 

 

: P; N, e. h, G5 d0 q- I4 `* |

[转帖]：      内 城

 

* b& C- Q8 s" R* [3 d. f- q

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

1 f+ I n8 A+ z; c

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

! U/ D8 X( n: G9 @( d2 k

 

3 _/ ^0 @/ h/ a0 y

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

# S$ S1 N$ [+ ~, y

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

! w' t3 e$ R; M. ]- Y+ U3 n

......（略）。

) N% U; ]8 v9 U/ h0 Q( N) Z) B

 

, U/ ~7 [6 h2 {) @% D3 a

 

! }6 x0 F1 I. {3 c. [ V

北面的西北角楼的坐姿：

 

6 X! Z3 ]" }7 ~& K8 p# ?

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/ s; E1 f a& W. @+ v- r% Q: s+ W7 Y

 

 

 

北面的东北角楼的坐姿：

' V5 e }2 `' t# Z; ?1 N1 r) `3 J/ Q

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7 w7 w! M+ M+ T0 I

 

, F7 L0 H) \ t. L1 d0 ~5 ~

 

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

8 l8 G2 v0 E7 A3 b

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

9 k- }9 O, P! m& }" G, _& q

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

 

- H% p' H: k; H; @

 

6 M" I( U1 p9 M C, y5 Y9 r4 @+ {

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

 

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

9 X, ?% m9 L# k

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

 

 

 

1 q5 K' O+ O) s$ _

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

7 g& v5 b, `1 ~$ k8 p* _

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：
6 |' r. f% R& e5 m6 ~4 _( z# ]

图三英文标注就是西北角楼。

 

4 O1 q/ I+ z$ G: h* t" Q3 s3 J" Z

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

8 D& W- y: U( w8 ?+ i% n' a a

 

5 [3 ]9 a" F* l$ j) ~$ v

 

$ ^0 j- m% M+ k. X X5 T

 

) p. i( u" P' t% }# Q+ {# G- d

谢谢adam58588来参加讨论！

 

$ n! d" N2 _) h# [& x4 I

赞同您的说法。

 

2 F2 V4 X- B+ o9 r+ ]

 

# V- i2 Q2 e0 m

 

1 r# a0 e4 `2 `/ P; \! a0 x) E

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

9 g0 w7 u! ]- a- J* n; Q

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

* e; y8 p( ^: i1 S+ I1 O

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

2 q! E# d+ W) P5 u; u" {, ^

 

. I' j6 R' o% {+ M2 g$ \9 D( }

. R' H; v2 l1 U0 {0 u

 

 

 

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

- o; g4 t% X; ] w" ?

 

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

* X( S" @4 |6 d9 g& L) k! d7 u/ X

 

确认需要更多的证据。

 

9 K& w6 k* W& {8 z& F7 ^4 J% |" X" J

 

6 E# Q5 K* k2 d- _

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

4 I, l( w* A/ L. N* C2 M# t3 }

 

* i- G d: E& {

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

 

 

1 T* l& |, o, `- W0 Q+ L; ^% z0 W( E

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图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

8 l" Y) Y1 z, H/ _& _8 W- G, m8 g( w- X

 

8 C6 N4 P+ v5 A% d

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

    只能是前三门之一的箭楼。

6 w3 s5 n( M" Z+ w

 

8 p3 a# C$ b+ \4 Y; x. p

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

4 c5 y% _3 m$ k

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

& F% F3 P* z7 m9 x# N! h0 g9 v

 

, O9 g$ U! q0 u3 m( Z

 

( F- X2 ]" j$ x J1 K$ _+ Z; m

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

) F; k6 g0 J% ^4 z5 H( k( I' O

 

- e! C# P# {% G( t/ a

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

 

; Q# E& O/ j2 g# O; t! S$ ^

 

7 L3 x& U7 \6 L2 t i9 f. B

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

* L5 k6 E+ P4 W% j- ]% x B

 

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

" e5 |% P% L- S. L; [

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

. l: @9 X/ I- U5 ^ {7 B

 

! {8 ?) P- A m: L/ ]- M

 

9 n4 m: p8 ?' a5 S; J! V

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

) {: b8 Y& m) z

应该无疑问。

8 m4 [2 i( T) ^1 S' C3 P

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

: e3 T3 [9 e' p, j4 ?8 @9 B' \

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

7 _/ v/ E! K' u

 

* C7 b) W. K9 ~" O- b

 

5 ~. E- r1 R3 N. e, ?; n& I

 

/ p7 @2 C% o) k0 _

 

! ~+ c8 C$ M. I8 G5 w n( E) X

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

可以排除图十六是正阳门箭楼。

- S! ?* d( D" @, V& b6 t2 [

 

5 h# J6 r- R4 T8 v; h) Z; B

 

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

1 z3 D2 L. a. O+ H: R2 \

 

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

% R7 m; G J% i! ^! f$ p

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

老朽草拟示意图，可一目了然。

: u2 Q4 g' Y1 R: g& k3 N

 

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