[讨论]：围绕一页相册的问题

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

v2 ^3 K5 b" F/ r

 

 

近日翻看老帖子，看到一页相册。

 

( s2 |% }* j. R- V' |9 P! k( ?1 Q

 

0 g" `: g1 j3 _( D3 _. E3 z

[讨论]：围绕一页相册的问题

, r& w( u) V" s P/ H0 I2 p' O

 

 

原帖是aidushu所写：

 

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

Y# Z% `; B1 r. ?- J/ P7 @

 

' `9 a, Q' L) u8 i5 R& E

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

8 C. P0 O5 H' H- P5 J0 T

 

 

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

' g* Q% y3 [! w$ F) f# ^5 a

 

（二次点击看图二高清大图）

2 b0 O' k% F) A! N4 _6 }

 

3 x5 p( g& V' {3 r

 

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

5 ]9 w- W3 z/ K! f4 z6 G

 

7 c3 e; A5 P2 u% d/ T

由左至右，由上到下，分别为：

# b6 c6 D. n# b; y8 a1 P

 

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

$ Y" J4 v- x: G% B& n! ]( M

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

# q* R! l; j" W- Y1 Y y; e* N

 

 

( F) @* p4 W* ?3 t( G; I

[讨论]：围绕一页相册的问题

% Q. o) \1 N5 W9 k8 D

 

 

% E: m/ b' b* s& _6 q: f) O5 ]: T& ^

 

8 [1 U9 E5 {( ], Q- c

 

. e6 l+ T9 G6 T% I% H8 [

 

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

 

谢谢了！

/ C' x& {8 p3 d/ t

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

. R+ s! n6 n/ [6 ]

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

" `5 _0 e" {. R+ g5 U8 i

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

) @* v0 X$ _9 E8 k( r, L

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

2 r `' k2 ]- Y6 N

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

# l4 ?& Y" m/ K" X8 F4 K- }. n, L2 x

 

 

5 A0 x+ g. |) Y

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

 

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

( l7 O" i0 G2 J

 

[转帖]：        内 城 角 楼

' d3 ~4 }" o& Q; d

 

7 R9 S+ }2 v c, \

北京角楼出现较早。

" j# N9 I* F. K; ~

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

- M9 D4 a/ F. x/ n& \. `/ m3 Y

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

5 F% K5 A3 [. U* a9 l2 h* D: M

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

7 z2 Y$ ^! w5 T* w, d/ j

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

# Y6 B& M' N& `" e, K, L

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

- O, q! `# R) N7 a% Z$ B2 `

 

 

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

......（略）。

C" q& z4 [% _

 

 

/ K- d0 ?. r9 u! I# y3 \+ Y

 

+ ~- j' _; |7 s) i: i' w

 

5 R3 l' M! q( y& h. O

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

' H* `8 M I! k' Y8 t

 

. r: o9 W3 r" O1 a7 o/ z, B

 

: X( u8 r! m2 u4 Y; n/ i! \

南面的西南角楼的坐姿：

 

( A+ Q6 d7 O' @/ Y

南面的东南角楼的坐姿：

4 G4 S* x3 [. O; r5 c+ o

 

% r1 U( \6 y4 z

 

+ s" G6 l3 g, P( `8 u

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

3 D+ [) G+ @/ Q7 p# a6 K

 

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

0 P3 e$ Z g3 U6 j6 i3 j

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

6 L2 h* M" a1 x& q2 I% x

 

 

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

R1 N- v' s' o1 m5 b

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

$ g- A# m0 c7 p$ ^

 

: J' a2 |2 {5 g# C; d& J

角楼位于城墙转角的结合部。

- y+ ~9 ?. e! @5 g0 N: W

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

! ~6 J& S( d$ l5 V8 S; _ o

 

. C+ e t- d. ^/ | p

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

 

 

: k2 |) s$ ~% h1 n% n

[转帖]：      内 城

 

9 r N2 U' I- t" ?% c6 h

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

/ `$ x# [* ] x

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

/ d! G& G( y7 R( N. z8 x

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

3 @2 a; f- P& h- J2 P/ \

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

T# M, N. g& Y1 M" z

 

( [2 Y3 w/ h- X7 z: z

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

7 `7 n8 i! P4 c

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

5 O! T7 B2 _- T- v+ K& [

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

. }' q3 Y6 M3 q! G

......（略）。

 

) H' D$ |2 r5 r3 T

 

' q4 n: X8 a# W! x5 U0 t N

北面的西北角楼的坐姿：

1 r& s! Y) o6 c; x+ u3 n

 

: z7 y# y$ I, m. w0 D5 K) Z

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

4 ?* I+ q2 n- U% X, d

 

1 B& Z' q( c- }: _1 Y* y9 k

北面的东北角楼的坐姿：

" @2 F* M& V }* _ s

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

! d; o% N3 y( m- D9 n- Q% c+ }

 

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

* G2 s0 o# C2 B- _

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

 

7 n/ t! h: s; \3 v

 

4 d9 L* c' ]4 k7 i' \( T

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

 

8 n+ E F3 I0 r" N4 r

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

 

+ O) [- k! @; U% j1 k

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

. o, F' b/ w4 _5 j8 |" R

 

1 X6 r4 v$ D+ S) r# ~9 t- F

 

) w1 p5 r+ c5 C

 

8 {# x% l6 A& r7 H2 v' F5 `, \/ c

 

_3 d3 P! X# w$ s2 m' h2 Q3 Z

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

2 o% C% B" x5 n

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：

图三英文标注就是西北角楼。

3 D) g2 p' M7 c

 

! q$ O8 x# s( L5 z5 v

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

 

+ U" W$ f2 n' R: }- @' ^

 

# i* P% ?3 H. S3 U& _& r3 f

 

谢谢adam58588来参加讨论！

 

6 U2 z: Y& x% p2 d; L9 D C* F3 k

赞同您的说法。

- Z" ~9 `: p9 D

 

 

9 [8 o [2 |4 y' Q! ]) \6 T7 x

 

* u& P) g% V! N& ~" y8 _

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

5 q: U( o7 x% T% U. L1 Q$ E

 

 

' w* F4 i( w: f B' q, S; d

9 W# Z8 J, ^6 l' U

 

* V4 h) G* F! t

 

 

0 _" i* T: }* ^% {/ c

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

- K" N6 A+ U* G9 @

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

 

, a* K! D4 V9 ^

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

+ y3 P" K2 I% ~

 

确认需要更多的证据。

0 b" L' u& M1 B8 U+ ~2 g8 w

 

4 }. y) f9 ~8 }

 

8 O1 o* ?$ \+ `" o& q! H

 

4 i# V. v$ M5 o+ Q" i4 A

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

- k, e z% @% e

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

6 g9 L& S; q, ~, d W- W

 

7 \) O3 @5 g5 I

 

o3 O* a' z; {- c

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

+ S1 u! ?0 H! n+ D& N! ~% u2 ]

 

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

& [# e; X4 ?4 N, s

 

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

# {( w7 L$ T! z( l9 j1 F

    只能是前三门之一的箭楼。

 

6 b/ x# I) \2 P) l n

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

 

 

. o! o3 e% A' d

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

; X7 \1 e# S5 w4 S* E/ l' n

 

9 C' E- d0 W% _6 b. r4 G/ o

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

$ T$ }5 W6 h v) e: l; d

 

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

3 @8 c4 I3 p1 L1 V" n. Z2 N

 

7 g: }: Y& n; f- d+ G

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

+ x1 O& l% H6 R

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

 

 

" L/ Q" ]4 ?( _

 

+ S: \. \" o' L

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

( z9 }0 w0 I, v2 u) c

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

 

! h* D* A% V( l+ Q5 P) `" L. H

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

k6 ?: G0 I9 C9 P9 H

 

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

 

9 s. T2 m; J9 v5 n4 {

 

7 g* Y+ F; ~0 g

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

0 z# x; V1 ~4 O. r' }

老朽草拟示意图，可一目了然。

 

[讨论]：围绕一页相册的问题