[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

# l2 E7 ?# U* R9 y8 ~* T9 [& B# f# a( m

 

 

近日翻看老帖子，看到一页相册。

 

$ T, O3 {% K" n: p! R, Q. c

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

/ ~+ r+ p8 x2 d) P- ^

 

 

s5 t7 ]) I7 {! W+ x; F% o$ K

原帖是aidushu所写：

2 ]+ i7 Q, I) d. R6 f) R/ }2 i

 

{1 }8 A A$ k/ [! V

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

8 \- y4 G3 g$ \6 X* h2 H5 }

 

$ E# n4 i* C0 b! m0 ?% M* u& Y

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

5 t0 x) w) Q# T5 F

 

# n8 u: T7 C7 @. {& F7 `- m' @

 

 

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

8 W; G3 a% m5 |0 l& r

 

* B T$ ?$ r. v2 c, T7 O, m

（二次点击看图二高清大图）

+ h& I' Q; F: h' v

 

 

5 h* p2 j7 i" _1 u+ m

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

 

由左至右，由上到下，分别为：

 

( \' x7 `8 C# x5 [7 O4 d1 F

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

! Z$ o2 a$ j, H' X

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

; [* l# d x! A% `8 R3 L

 

6 T. Q$ ]1 ?4 V3 w% V* b Z

 

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+ a- h4 s& U! B8 ?" _. A5 O

 

: e6 c8 |9 F+ c

 

) t7 i6 L+ I0 o6 i, M* v2 |8 V2 G0 J! ]

 

* O& s1 D' n( b5 S1 d6 A" t5 p @5 i

 

 

1 ]: ]9 [* d& W: D( [7 k

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

 

9 }& f4 o, V/ V0 {( s3 v" C

谢谢了！

 

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[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

6 U2 g: P& s8 L/ u8 P. u

 

* J; F8 r5 Y+ U* Z

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

( m0 Z8 G! O7 u8 k

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

7 i" @9 z" w6 @7 G6 g$ a

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

9 H0 _3 d+ v3 K2 j% w7 r

 

 

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2 Y/ P+ Q9 \7 f' Q, [

 

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

 

3 H+ h1 ]0 ?4 k! p

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

[转帖]：        内 城 角 楼

2 g+ t) D5 D" [3 C

 

8 Z8 W- @5 N- t. D k

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

% s: p: v4 W8 ^8 U( r& j% A

疏云：“浮思小楼也。”

0 j+ G6 s% E& g7 d; O A2 X

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

: _; U7 L R$ S a; j! n

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

6 V$ U2 n) ?+ |# p% i5 B" N5 H v) x

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

' {. ~; z' E+ L' P" K" W

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

( g/ B3 w6 M. s7 \9 \7 D8 I* b

 

7 C/ x, @/ h! p, j

角楼位于城墙转角的结合部。

) p0 g$ h, U! [7 ?$ y( C( P

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

% C! ~0 `* \8 e# a' K

......（略）。

 

6 D: @0 r9 u; N' P) L3 @

 

 

7 U$ O# Z/ d0 Q/ z4 w+ W7 ?/ o

 

0 ~ i& ?0 a# {

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

' D5 O2 a% C$ O, O8 C1 Z* _" Z& k

 

+ {, B3 F0 [9 r& i- M

 

. J! X6 T! U3 \# _% l( ` _

南面的西南角楼的坐姿：

) R; g- w) P5 p

 

3 [- }/ P$ ^1 s6 Q5 Q& G6 o$ E+ y7 W1 U

南面的东南角楼的坐姿：

( B0 r: d0 D( h" f1 ]% X! b# R

 

0 c& W' E/ U d6 `* E

 

% Q7 W3 E4 Z( c/ k

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

7 ^8 F+ d- c2 a- g( d# h; f7 U

 

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

 

9 j) `: e" ^( w0 z, o

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

: _; F9 n4 W, h) T/ V# I: ]

 

 

5 O- y9 V. V8 n

 

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

1 U7 W) b& p+ W% G

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

 

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

0 L% N: v) h$ @: ?

 

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9 W& u7 R' r6 l* { ^

 

* t) ~) |4 v2 @0 [- q

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

3 }7 C0 U( n) m( d- g2 z* [/ p

 

9 R$ r4 F; @+ a) e5 n

 

 

/ X8 h% O' E& G

[转帖]：      内 城

3 |1 p1 W8 f4 N2 u8 T" M

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

! G" G- g9 u0 e& i. y

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

J }6 ?0 Y5 D& M* s- G$ w

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

7 z" V3 |5 T+ [; e

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

& c5 Y5 Z, J5 l: [

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

3 w# M0 v# W! |2 v' `3 Y4 l

......（略）。

 

 

北面的西北角楼的坐姿：

" N2 ^# @ y( e2 Y9 {* e8 Y9 R

 

: ? m: a Q: O( n' t

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- }# _( L5 D& t) T+ z$ a7 y

 

# B9 X$ j5 A z/ o0 S, J

 

2 o9 ?: O( ~) Y; h- W6 {! Q

北面的东北角楼的坐姿：

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m0 _* o# E+ L: `( o" v! v# b

 

 

2 z4 b% F7 c; W! b6 N

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

( D8 q' s0 V$ n. M# i* @

 

& Y5 Q; N+ E# M! B# X

 

 

- }* Q# X1 j f M2 \* X' e

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

 

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

 

" t: ^2 |# e2 K1 M& _0 F$ f

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

 

' o. `( U- [0 f2 K

 

 

n4 m/ B/ P( {

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：

图三英文标注就是西北角楼。

. T( ^( n2 @% k4 Q2 m

 

# o) a5 W. \& F2 |

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

 

 

) \ ~5 X. V; t: G( f

 

% R+ m* w7 D8 q4 R( h/ Z

谢谢adam58588来参加讨论！

% `/ R9 W k4 L# `* A$ }7 O

 

赞同您的说法。

 

 

 

% ]' Z( B; z5 {. d s' O. S

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

0 y0 d0 y' M( a5 V( K' J7 w8 Y

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

5 \% R, X u0 ^; ^

 

 

) C2 z4 k8 T3 Y+ t3 y/ W

8 p. f# N3 S) t$ Q$ P1 R+ K0 o$ N

 

 

/ k5 v; h- y! S( ?% v

 

3 p" S2 P( L6 \' t, h5 a6 s1 O

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

 

) }7 f1 g! A+ I: X/ D$ L6 [

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

 

" m; z7 P6 G. e7 f

确认需要更多的证据。

1 q$ s# a5 Y# O2 H0 c I- l

 

- w7 s" s' `% Y( ?' h% k, [) l) ^

 

7 l% c5 w5 }& y

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

9 I/ }1 d8 n7 L# o# q6 u2 ~0 q

 

& Y! |5 Z9 R' G

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

' D. ^) H8 K2 C) I; q0 h

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

- G6 J: @' b6 ~

 

3 [+ h9 u& T& O) [: m$ S. |: {

 

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_$ W! x& w+ l* ~; y

 

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

 

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

6 f" c! A# E2 V8 v# L; V

    只能是前三门之一的箭楼。

+ V3 A7 s" \& `9 v5 C

 

, T0 m/ `- [& M" a" l/ V, P

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

 

 

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

# G5 @' S) _( p$ h! a# l

 

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

! w: i- b4 q. |+ c' I5 Q4 [0 a

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

! E# V9 s( T/ M) M

 

1 c' e( Z5 j4 N

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

% `' E5 r7 E' @9 Z7 w

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

 

, h; q9 Q; j2 T, U7 E: i

 

: T! t, L' Z, g4 y5 B! _

 

' R- _' ?# E/ W3 \

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

( V# [. ]5 H' ~" O+ N5 i/ f8 g e! m

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

 

# _- \8 f/ W* i% u

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

& [% ?. |* y- Z( D @& {

 

/ J9 A% m, d( a& o" S

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

9 g/ S- T# C! G8 x7 }8 S: n3 w4 p

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

3 G/ l# Q; E$ N2 T) }

老朽草拟示意图，可一目了然。

 

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