[讨论]：围绕一页相册的问题

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

6 R6 i' W- |1 ~1 s% u/ R7 b* ~, X

 

 

近日翻看老帖子，看到一页相册。

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

原帖是aidushu所写：

5 m/ u$ d( B) N. Z$ N6 j# j

 

' A- ?$ }+ j7 i$ u% l% c

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

3 o$ K" I5 A% w) d3 G

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

# g. ?+ \& N* A) L; K" G1 y$ U5 ^

 

) g3 H# B4 [/ v2 b' I

 

0 y+ g& c* a3 L6 _1 a

 

( L% y7 x. t4 K& w' j( X

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

' \+ x# Z v, ^# M

 

（二次点击看图二高清大图）

8 y+ f5 U! u }: X' C( P

 

& Y' e$ D" K# b; w; k7 u+ _

 

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

 

1 f+ ]9 a! o- k* b9 j

由左至右，由上到下，分别为：

 

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

( ^4 h" _- B- U$ z

 

6 R1 f5 N. ~: J1 q, {$ W. L

 

: |8 j' ]. e5 G% E& k

[讨论]：围绕一页相册的问题

& L5 t% `" n6 P" }6 _2 U3 H

 

 

$ o3 e* T1 h7 O7 }

 

4 F! M0 f" Z }' U6 K

 

" V. k; S G' h

 

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

 

! S8 n- o& T$ ]' }

谢谢了！

1 I, r% z/ o2 S) f4 R/ u' S

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

6 x7 Z, Y* C+ s2 t# e- g- V; F

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

) J }* T* K+ ~8 \+ S% V

 

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

+ t/ q4 @8 M) o' j

 

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

/ M) w2 m7 K7 G; y5 M4 p

 

[转帖]：        内 城 角 楼

P% A! Y: V/ q" `. f

 

北京角楼出现较早。

1 _3 U6 k" W. \" j- K0 }" E

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

2 p" @/ ~1 }) {, a7 h- w0 O

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

8 d) }2 t) o! U; F* o* c$ `

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

+ r% W" |8 i$ z" R, |# U# ]7 t

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

 

/ d& @, S9 G1 H( O6 t1 d. `

角楼位于城墙转角的结合部。

; G. h! c! g3 Q, z. U

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

# x, i- a5 a/ O

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

: {- c2 ~. A9 r: X4 Z8 V

......（略）。

0 { y9 |5 S( \. W9 i( P

 

 

 

 

" I% k0 ?; j r$ C: B

角楼位于城墙转角的结合部。

; r+ i8 V7 j' m( K, l }

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

F( q, w) C0 E& H

9 Z, m7 ]. t* ^4 w. L' Y

 

南面的西南角楼的坐姿：

9 O; {0 e- ^+ b; }

 

$ \) C7 a+ N/ M# W6 H& Q9 H, T

南面的东南角楼的坐姿：

$ ^: A) g+ q- g3 q' P% d5 L+ A6 j

 

. @/ X7 H [: p/ I j* T+ I

 

% f3 X; e: a( O+ L( c; Y8 k' p

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

 

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

% w3 t8 `2 M* D1 z- p) Q

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

# T( y, E! ]* u( n) V4 t

 

C' a& e# b c0 o1 n) e

 

$ ?7 @" l. ~6 E& |& A7 U q, Y

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

# |) ~' W m& W( z, k

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

 

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

 

# j2 f9 m; L' R

[讨论]：围绕一页相册的问题

- W% [( f% n& U" T

 

2 d$ }/ g; A# v0 C( K4 y9 k# m# B

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

2 Z5 ~) d. q- k

 

1 [5 N6 S3 i; g7 S1 t3 L0 L

 

 

' l/ ]" O- w$ Z

[转帖]：      内 城

; M& z4 v5 n/ @& |

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

+ ~! V' b- b- f1 e

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

) L* E1 ]8 x: f. t# K- d

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

7 S7 I! a0 i0 ]9 d$ z* `- L, O

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

5 G* D. B: N1 T2 I/ j- g2 Y

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

g: M) I8 Y7 w" {* {

......（略）。

( p. x0 G" y4 X6 E+ e

 

4 t4 x, ^% i) Z9 i

 

北面的西北角楼的坐姿：

 

8 G% ?$ w# C- [7 w/ M3 p6 s% F

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

 

2 Q+ ^! S }% O% Q

北面的东北角楼的坐姿：

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

% r' e$ A) |8 V7 [8 N/ F

 

 

, z$ H5 N, h0 E

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

9 J6 M$ B& X+ m) n% w

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

 

Q# j9 T) N5 ~" K4 w

 

# Z9 ~: s7 K l e3 p/ q% m: x

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

 

4 v& d, J9 B' G( o+ H# i9 Q8 a

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

 

5 J1 {3 b/ q3 e$ X' F/ J1 ~

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

/ ]* r' N1 n/ o% G8 a& D

 

7 a* ^# z. }) K0 [7 l

 

4 M4 X! }3 V! |" M$ R e) q

 

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：

图三英文标注就是西北角楼。

1 X" D2 K& G: ~

 

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

6 A7 w6 S7 M* U; o* }6 j' D

 

5 L* W: _/ R+ l* s$ Q$ F, W

 

 

谢谢adam58588来参加讨论！

0 ]4 @7 S) T; i2 K

 

赞同您的说法。

 

3 M7 W' e& X# C2 \" \' h. h4 X

 

 

) }; `- h3 v) ?* E5 K3 [

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

; F) e" g1 y3 P# h& _! e' _" P0 U

 

( R G) L8 A6 q

 

 

 

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

/ B5 d' c( b! M4 Y$ x0 G1 ^+ C

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

 

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

7 ]0 K9 d. I' I- T n: H) |

 

确认需要更多的证据。

 

- i# S7 `5 ~1 c+ l5 N

 

 

* [* E" n7 M- E) A7 w. Z

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

5 m6 D7 ~6 P8 o

 

' j5 O3 a1 P9 c/ G- v$ E, c

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

8 _7 r" v( n* Z$ P# J

 

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

( A0 q" A M0 [" i7 C" ?

 

) i8 U$ ]$ s8 R5 s

 

7 G. }0 [8 U9 a" w* o9 r; J

[讨论]：围绕一页相册的问题

# n- w- s+ l0 n* b

 

 

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

 

+ K% j7 r( F! G, r8 Z, z2 W

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

% ~% P+ {/ l- m

    只能是前三门之一的箭楼。

/ A9 f2 B; m1 s* r

 

/ P C3 p, E7 ?0 \2 k& T5 }+ B' r1 R

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

6 h4 e; j% ~% e% q1 d

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

5 Z" a, p, ^! |: Q

 

 

: Q7 W& a: z" b$ ]2 p _$ s

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

1 P1 t# `0 u C

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

( a' X, f5 O* P5 R: Q; s ]& n* {

 

3 z! }3 p. a6 [6 E

 

# N" o' s( x. f1 x- P W1 D

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

" S6 V0 U+ B, F$ V, U

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

7 C$ r; g: z' V) L7 [" m8 B7 ?

 

 

! o3 g+ ~8 N/ |. w$ m

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

% |& W5 _' G- |1 ?0 Z/ R

应该无疑问。

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

7 X% O; z& B7 f: U8 d

 

' `1 _/ O; M: ~* U0 ~) B" |

1 y- e' n, ^8 J; A; `- ]

 

' m( j) j) f5 u" n2 k) |

 

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

 

9 m% I+ c" g5 o: b% S* B

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

3 Z3 e; j% W. ?) x7 A( M

 

+ f2 F5 Y# C0 e2 ?( e4 L

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

! V- T( |& U g4 q- y

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

& g5 w9 Z1 r% L2 w# G* q. T

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

# S& U4 y3 W+ x# w2 i- Y" @

老朽草拟示意图，可一目了然。

! m/ w" [! ?" o" N0 P

 

[讨论]：围绕一页相册的问题