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[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

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发表于 2011-11-8 19:53:00 | 显示全部楼层 |阅读模式


夏天我去了景帝陵,回来后听说景帝陵北有一“天下大师墓”不知是否属实
 
 
“  二、另一种说法是在北京金山口北二公里处,有一丘一碑,碑文为“天下大师之墓”,这位“天下大师”可能就是建文帝。”
       这是北青网一网友所述
 
 

“至于北京金山口景皇帝陵北,相传有天下大师之墓,好事者实之以为建文帝坟。然访之土人莫辨其处,逊回之事,野史纷纷”
[/SIZE]
   这是清代《寄园寄所寄》所记述的
 
 

望高人相助,求此墓是否还有痕迹,具体位置,希望最好有些照片,,万分感谢!!
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 我的博客:http://blog.sina.com.cn/3pinguan 大家可以通过博客和我联系 . g l! \& F a( X
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补充:具很多清人所著的笔记中记载其墓为明代建文帝之墓。6 C% Z3 |% I) Y) S0 ]$ Y
         民国时期还有一位当时有名的民俗学家调查此墓,发现确实存在,此学者姓顾,忘了叫啥了。。。。6 r3 ^& i- z0 {3 Q0 d. r; l$ j
[此贴子已经被作者于2011-11-8 19:55:40编辑过]
发表于 2011-11-8 22:16:00 | 显示全部楼层

没看过您引用的资料,但去过大昭山;和景泰陵,景泰陵北没用能建墓的地方

& k& j- O0 u6 o' ^

 

b3 K7 d2 C( i! I! w% _

关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载;是八里庄东门外北;

' Z1 X1 }4 i5 b. S2 E

 

, Q' G0 X: ~$ V% n- s) Q

也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵

发表于 2011-11-14 00:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-13 19:17:00的发言:
" v/ \9 c, B5 E/ q: w

前些日子听《文化中国》中说过,人大毛佩琦教授提到过此事,没有见过原文。

% p0 t; Y/ [2 N, ^5 c) ~

要的就是原文。真要有原文,建文帝去向就很清晰,不会成历史之谜。我只知道正统年间广西僧人说自己是建文帝,被抓牢里。

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: \8 c! W- N. ^ @

反正,伪建文嗝儿屁的可能性更大。

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[此贴子已经被作者于2011-11-14 0:59:16编辑过]
 楼主| 发表于 2011-11-13 19:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言:
$ Z2 g7 g( W" W# j0 S. \8 Q5 g% @! L

求实录原文。

* `9 q) f2 @/ M

因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

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[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
* d4 N# \& L7 z3 o- \: [) W

前些日子听《文化中国》中说过,人大毛佩琦教授提到过此事,没有见过原文。

 楼主| 发表于 2011-11-13 17:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言:
5 ^1 e* K! L8 t8 b1 D$ j) D' i

求实录原文。

1 @7 {$ E( M. p% g( H

因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

% v; E: E. F$ E y( j" l
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
( U: a3 y1 | n L* t

实录这事儿我也听别人说的,不敢确认,若有也得在《仁宗实录》里了吧

 楼主| 发表于 2011-11-12 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-12 22:12:00的发言:
1 ~' Y$ x9 K) t

 

" ]8 z! y" _" }1 s3 w4 N; H8 n

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔,或者是个观景亭。。。。

: O: W R8 @7 U( D( F8 d

 

5 D, y; d, [) c/ J( q9 H

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的,这个历史界是认可的,明代正史记载的东西,凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

+ `- o2 v5 W$ ~

是亭是陵一去便有所认识。

发表于 2011-11-12 22:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-12 22:14:00的发言:
, D1 g# g2 z9 G% n

是亭是陵一去便有所认识。

" q) ]5 i; \6 \" Y5 H2 A: L* B

天光寺已经拆毁殆尽了,仅剩残塔一,但散落构件却可以看出不止有一塔,

$ x# L$ k1 l" \' B0 B5 Q: w- s3 F8 ]

 

8 K7 b' z& i, d* z' m

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

发表于 2011-11-12 22:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-12 18:03:00的发言:
* p* ?" Y; n& e/ ^

明宣宗时期真正的建文帝来到京师,认证后,居住在紫禁城东宫,《实录》为证,应该不假

6 L/ \, _* z! l U: S

求实录原文。

" J" H* I2 s8 g8 n

因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

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[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
 楼主| 发表于 2011-11-12 22:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言:
提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。 6 N' l3 {% q; {9 J7 ]' e E5 w

    去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。
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谷歌地图中白框处:
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[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]
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$ f3 ?2 E1 v% l5 t* W

请问怎么进山较为便捷,您所提供的地址非常符合清人记载“天下大师墓”的位置,记得清人笔记中说过此墓离天光寺不远,应还有道高墙。

 楼主| 发表于 2011-11-12 22:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:29:00的发言:
高台上的“墓冢”(灵塔): 2 ^ A1 g) d' K9 [ ~. e

( e" C2 W9 ^. B( O0 b$ ]6 m' r

 
: Y5 V& Y4 ^ Z& W g! d) Y! x9 _

您看着灵塔是砖砌的吧?像是明代遗物吗?

发表于 2011-11-12 22:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言:
提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。 , {) ^9 `2 A- B0 K( y

    去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。
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谷歌地图中白框处:
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[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]
* e: B* N. g% Y0 U( C- {6 B/ g% n4 }' y

 

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吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔,或者是个观景亭。。。。

) z, f6 v& s1 x1 I9 c

 

) Q" I) ]7 l* x6 W

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的,这个历史界是认可的,明代正史记载的东西,凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

发表于 2011-11-12 19:24:00 | 显示全部楼层
提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

谷歌地图中白框处:

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0 L/ T4 y! v x
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

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发表于 2011-11-12 19:28:00 | 显示全部楼层
高台:

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发表于 2011-11-12 19:29:00 | 显示全部楼层
高台上的“墓冢”(灵塔):

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 楼主| 发表于 2011-11-12 18:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-11 21:45:00的发言:
5 u5 K7 a; o2 ^; Z

天下大师墓应该是个传说,好多人都去找,都说找不到。

: I S& C: H8 |: l, Q! H5 d

不管怎样,逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老,从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上,建文帝是不是活下,是不是当和尚,还没有被证实。明清两代,没有(我不敢打包票,但基本是这样)一个流落民间的“宗室”被认回宫,相反,假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

% f/ ~5 O9 s& w' s! s
[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]
: ?3 M1 d' S/ t; O7 y m' w

明宣宗时期真正的建文帝来到京师,认证后,居住在紫禁城东宫,《实录》为证,应该不假

发表于 2011-11-11 19:07:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-11-11 21:45:00 | 显示全部楼层

天下大师墓应该是个传说,好多人都去找,都说找不到。

/ G; H6 S( e3 G8 J0 S

不管怎样,逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老,从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上,建文帝是不是活下,是不是当和尚,还没有被证实。明清两代,没有(我不敢打包票,但基本是这样)一个流落民间的“宗室”被认回宫,相反,假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

% O s) C+ {2 R4 l! B. z
[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]
 楼主| 发表于 2011-11-11 22:24:00 | 显示全部楼层
以下是引用[I]黑龙[/I]在2011-11-8 22:16:00的发言:[BR]
9 L# Y1 Z& D4 x+ S[BR]没看过您引用的资料,但去过大昭山;和景泰陵,景泰陵北没用能建墓的地方4 b6 p8 H9 e$ x" T  ?2 G4 K
[BR] 
+ v% @! @+ J: A9 W3 I" E[BR]关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载;是八里庄东门外北;' e5 U, y# h2 z9 C2 g  F
[BR] 
/ A, z; p2 E0 g* Y1 i+ \[BR]也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵
4 s, h9 i0 G4 p. z3 |[BR]

! T0 A1 L* {$ K* }[BR]谢谢指教,过些日子去趟紫竹桥看看是否有此墓
 楼主| 发表于 2011-11-11 22:25:00 | 显示全部楼层
[BR]
以下是引用[I]永安里[/I]在2011-11-11 19:07:00的发言:[BR]首师大计算机学院里

! g) ]3 ^1 B2 {[BR]具体地址可知否?
 楼主| 发表于 2011-11-15 22:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-12 22:33:00的发言:
% r, b: Q& }' x8 W. G

天光寺已经拆毁殆尽了,仅剩残塔一,但散落构件却可以看出不止有一塔,

* ]0 K) f; Y! i. w$ X- q `4 u4 z

 

Q4 |5 T4 s! i, e) f! m

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

" w) e# j1 Y4 y* i5 b

起码灵塔残迹还是好识别的吧。。

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