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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

3 F7 q/ Q/ s0 P" f

 

2 Q5 k/ A# ]. ?- d6 l; G5 U i

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

& Y) W* r$ C8 @; b2 n5 S( L, W9 e

 

0 _5 C4 N$ s2 r' b- f- l

 

: N4 V' R8 G: J' d( Y

 

J/ [$ {+ s3 Z3 c9 e4 S

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

u# g( X; T9 G0 f+ T i

 

: }" v$ ~/ m+ y+ ~7 u& |

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

l* k( h- }1 e! } k

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

1 N) t( N# @+ E1 w$ x1 V

 

( |: x1 _, B, G& C6 s( c

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

" W6 @. L3 _3 _. e- o% u4 @- i

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

1 d* r! T1 \( W) S3 X

这是北京崇文门西的城墙。

2 @# ~9 R3 L" N9 T# T8 r

 

8 D/ y. c7 m. S

远处城门是正阳门。

( C- ?# r4 K# x" u# t
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

# h( i+ Q1 j2 @9 M) a C) O

 

) _& f# x/ u' @' _) d

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

; ]# f2 A5 F; B3 c k g+ x5 D

 

9 S) B# N5 s0 t0 e

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

0 A l# p; \( Y! Z& M( n% z1 t) n, w

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

8 T( ^5 F$ L5 p w8 z: v

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
' T( T0 M- l0 v- m5 ]0 P6 Y/ h

 

5 O b# D7 d7 O1 u8 a- K( ]

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
/ _3 Q2 f8 N( x& S! S1 z

 

5 r3 A& ?9 e9 F+ h- K# f& A: D4 B

由地图上看,确实如此。

6 r+ H5 a- d( {- I0 J! B1 v


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

# E/ h5 G3 L/ |2 M8 g
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
, w6 B# m: O0 ^' Y y, s0 X

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
! w# ]% f" v' p. Q8 y; v

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

) m2 J' ^& k5 i6 |
 
0 {, q* k+ c* P: M( s5 N# X, S

 

! S- U4 I$ f9 w9 U

 

$ U" @: n* w0 P: T; J" K

谢谢  看云起时  先生的回帖!

7 o0 |0 B9 ]$ X8 v: D

谢谢  看云起时  先生的表扬!

7 f, J/ |- d2 @' B

 

( C0 \9 ^' w- F

 

3 C4 D8 T8 B) C- \3 m% }7 T _

 

, l8 t4 x7 b3 E" m8 u

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

1 G4 C3 Y9 `! w* i

 

; l3 n2 w" u7 U

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

8 F( z5 B( D- H. J

 

0 U% L. j& n; c* H* c$ R& T5 X& Z1 y

 

4 Z; w7 y. Z& R& i

1). 当画面的视野较大时:

& _, ^% p. ?. W* V

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

. R' ^# p5 O8 Q5 H

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

2 v9 V/ ^2 ~6 t6 j( p/ y4 C' ]1 A

 

5 _ i% K b \; _

2). 从拍摄的时间区分。

$ M* v' e) ^: a+ F

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

5 |) n* t& I# V3 d

 

! R( M4 Y4 z( X7 a

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

) y; v- i) Q6 Y) z3 N7 V7 N0 p

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

; w" a: b7 n6 o1 O9 v& n

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

) b" ?8 f$ t1 n9 k3 q

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

) L7 q( _) b) `6 t

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

% ?( J6 N& C* l6 E

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

+ p6 F' S/ A5 |9 g- M6 V1 A

 

! Q* E3 M" u5 }0 u

 

; _) W! F- f4 @* t* G' a: A+ f2 W

 

) g5 f4 S* [& }5 G9 i

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

( A1 f9 Z5 k( P$ g3 S

 

( T: J7 z; }. C% n* @

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

8 Q# j0 w; h+ Q4 x2 r

 

7 g/ h" m- q3 e/ @ S S. h

 

( N( a9 p% q+ w6 V4 |. X: }) A2 Z, T

 

1 X) |5 Z1 G- P g. M& l

 

# r# }/ n) k' q7 m+ k$ ?

 

4 P; P6 G+ f: l" V* V G8 @

注:

. L; u$ H3 S" O2 }1 F$ _0 M* _

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

9 B& O+ c B- s, u( H

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

8 [, P- _, ?3 U; _- }

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

+ E$ p" M# P5 X/ e- U

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

* f! F+ R; k6 s1 M& q+ h

 

kmtdqskg.jpg
; j' j5 |/ P- \' f
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
/ {0 V; G# Z, k+ u5 T

- S- r0 n6 h7 R, B* p; H: G: e" t

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

0 C, G5 f+ V( f- h

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

4 s/ e1 D% p2 K' G7 M m
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?& J4 {' U" E; x) I+ e2 D; x
[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

7 Y1 A4 @; v, \/ @! I7 {. {! M# p
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
& @ B- a9 N, t, v* e" j

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

( x! t2 \4 L& ?

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

3 b! O0 a0 v2 o: b8 i @

 

. E6 X8 l" ]) V* S9 s/ b

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

/ T7 g; A2 Z9 O6 X

 

7 Z/ t2 }; N4 r4 F1 I

[转帖]:

3 u- B! t0 u; A

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

; l. u; u. K$ c; [9 m, m

......(略)。

: d: w$ g8 @7 |$ m

 

$ P) G- Q: y: o7 R6 n& R' d) q

 

! o' `; w% [" `

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

. J# |) J2 z9 k% b

 

! j9 Z$ A' ~4 w- g( s: A

[转帖]:  

4 f; v5 e4 s: y6 j$ G0 ^! p

 

6 v3 M2 N3 x, I2 p* T; _

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

6 R" r9 ?4 v/ U

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

: p0 w5 L$ X9 [) s' X2 X

 

5 _3 }- _9 u6 q% x$ P

 

C9 W9 q' _# w2 Y* v- `0 f

视频资料:《通济隆》

* |, z8 U* B- i; ~' A- r

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

( x1 ~) I8 W$ V9 X( {3 Q

 

2 W" F# A/ m% y- r% S! \; s
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
$ y0 z/ g" ^ l2 d- D

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

2 D8 Z2 n, Z3 q

 

6 v& M; P [; M% H

 

" p" f* G4 `) F3 D

由地图上看,确实如此。

7 ]9 h2 A4 z& k

 

/ S: e+ {; o5 x8 v) r7 P) e

 

7 R& _$ C2 h5 o- G. p. e0 q

2iypauYT.jpg

+ \# |! {! K- b5 z }5 a, V
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

; _! q$ d9 H8 h, {

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

0 L. k3 L5 ~: _6 e6 n* r

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

' Q1 ?, T3 [) F' _! ^% U

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

7 x& \- s7 l* O5 i! K$ V$ j' R' ?

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

" v' o+ X' x7 Z' \0 D

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

2 l' a: f7 o. q& S1 e3 X. L: U

 

+ O( n$ T0 B) F. G: I" |

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

% I' @# l8 V9 Z: B& F' q: O
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
. \3 k% V1 v$ s/ G1 a8 e

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

3 s/ E% G2 a6 Y- L% h2 s9 t+ L$ ^

 

/ Q2 s- }- S' N! U


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

+ G) u& v0 f& s% ]2 D( u0 i7 ^

 

/ w- [8 _6 J1 _6 \+ y' Q' _) ~

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

8 ~+ @! B# m( |2 L; e I) K

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

; {+ }7 d4 u0 |6 u0 Y! Y( F4 w

 

- [ \, r- t. X7 V$ f

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

) V9 A- p& C) A6 x

 

% H; d+ \8 M8 D+ n# x3 Q7 G

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

6 d( u+ {* Q/ @

 

1 f* F+ I/ q5 h. Q4 {5 ^
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
* h9 c* K+ j* J+ Z

......

: g0 m: c" a6 ]: X, E( }( p5 C

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

* c, F; J- @: _' }5 F. Q5 u$ V4 R+ M7 c

 

# Y w3 ~& f8 n: s" k4 t5 b, A
 
* o @( S. f, U6 C+ B! I+ I

 

, \8 Q. V7 ?, V2 u |0 V; E9 m

西南角楼附近朦胧的树影:

; _, k1 A9 i; B, @

 

' U Z. O' \, M( [/ r# d- B

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
) h6 s% }( U9 g/ a5 [2 S$ e1 L
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
5 S7 q) a2 y7 u+ G

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

3 B# `, o/ _; Y2 p, v

 

7 l$ k2 T; a0 r* L

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

/ r' E/ X* h9 a: m! _) h2 p

 

' b$ c! k% e) M) k

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

5 y) W# ~2 f7 Q8 l: n! ]( }

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

. ]% B4 W. F' s2 R. Z) U2 f- f/ Q8 @

 

7 V" K$ T, \8 G4 v" A- E% O

 

9 n" ~0 ~# i* f1 ~& g

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

$ a8 u( F# b3 ]' `

 

* Z" w' F" X* W, \" E7 E3 S2 a% \

 

TxemCMtg.jpg
/ F) v$ L! h$ W( P
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
8 Z6 s0 V% B. Q* G+ t) R6 u

 

. I, D& T& a0 b! F0 s: L

 

@. [5 s O8 H5 M

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

" g: P: a6 n5 H% \4 C1 c# G

 

9 F# ?1 K; t% _' b! w! r


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! _. n* c& T) c+ r; b# }

由此看来8楼的原片是正片。

+ J! [- ^1 ^4 C; {3 ~

 

4 N& P& @1 O# J" v1 j6 _- a K v) z9 @/ Y

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

! N/ @0 ?5 ~2 M8 v+ J

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

* ?# Q2 ^: N7 D8 f0 }

 

/ g3 p3 n( b/ p. T0 D

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

1 l2 b4 u6 i4 f: V

 

# s+ n/ p0 P" ]: e$ u0 _! J

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

) A# a/ b# ^4 p9 B

 

P7 {7 p- U2 w

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

4 g8 Y* M2 C, |; }4 W0 x+ ?

 

1 r: a* e J8 o4 Q( Y

 

3 C/ X2 U: I& { w; V- C
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
( q% B- W! p2 k- s2 f) P

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; ~; V& f$ c/ v) P

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

, j: A$ Y6 z$ \. {- w
 
& i+ S8 O$ t; ]; i( ~9 W8 P5 _ e9 ?

 

7 P/ N1 o' Y% b' Q- ~

 

~' Q" o& I; y2 e ]

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

6 d9 Q5 L! ^& X; L2 ]; K) u, M

 

! u1 H0 @5 Y c/ t

WFmLFZ61.jpg

7 o4 B$ m2 W: s, I

 

8 [# @1 h- ~$ p3 O+ ~3 R& a

 

* p& u; z; V- Y c, G% S

 

# G& x/ g$ g8 v6 H

由此看来8楼的原片是正片。

7 d+ }0 K, L- ?2 J
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
6 u! c- x, y- e; O P

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

* r3 Q: W6 H) v7 n

 

2 J3 G1 R+ M/ [: B

仅就8楼图谈谈看法。

! B8 L% N3 P6 g0 R2 T6 N) U

 

0 H' A2 m8 M9 m0 m, d8 V2 {8 V

从两点说起。

* c+ x- E2 _8 o$ C

 

" q5 v# X J, v8 |, s8 t ~

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

! c$ J* l# O J: D3 [, ?8 U

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

4 b; i5 q, o# f& r/ `/ F" n

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

k2 m6 f7 \! p

 

! A5 N( u: ]* F7 t6 \

 

2 f. U- Q0 ]: y6 B* R- P& s

TKhJZGYu.jpg

6 u3 u2 a) Q5 T7 ]

 

( G( h. U/ j9 o( {( B

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

! @ M( s! s. e8 B* ^8 M4 [$ {6 f

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

. U5 q. f* c- K* W4 ], e4 p! I

 

( W% O1 K6 K }; I7 B3 F

 

8 h3 l& x) I0 p' d
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
# E# R7 y. Z( ^; I5 A7 F2 f

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

; Z, @7 r% N1 p, X- V" X

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

]4 r/ d/ r( N: |& N

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

* G# e# r6 p" I
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。2 G, J# ?' ~9 [* x% `: @
从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23
0 w0 U8 ^3 j! [& I( ^! TQUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
/ p0 P# D5 y" n6 N& d. _! W照片中城 ...
* R* H/ @* T" D' t9 y6 N' n, \  q
如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。
8 N7 b5 K) Q0 @3 P& c日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。
8 [0 J$ _% L, X( X1 ]) V% V通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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