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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
+ c& a# E1 P7 k+ j5 Y5 t$ m" X2 x6 J 9 \' o- {* o# c" W- G$ J! _4 v : R4 Q+ u' K" |. l+ o/ s: d# V

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

& O! N1 D4 b- W, P8 j6 b 9 x# A& ]4 [* K- L

6 f( _! A" V# v' c- e/ h
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

( {+ V; U5 |2 @4 }* D: ~

 

# O& M( e& [6 @& ^. |6 ^% t

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

3 W/ _ v, t" p- g# o

 

/ j1 |2 @9 C7 X" w; q4 z7 n

 

3 g, b0 g9 L0 r! X

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

& {/ k4 E$ X6 @% g+ j( E8 K

 

# k+ J( q) d1 Z- K

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 4 Z) i2 H' P7 L4 q) D! s# l0 r j
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
2 f# X# d7 w' Z1 e) f! L

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
' S& a& T4 E9 c* [0 ]# F

+ ~4 j) X8 C+ N4 \/ L, h
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
7 ^+ A/ l6 y) f& u _' l

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

% Q/ L. Z$ S: ^

 

# t' }9 i8 w) W( D6 A: w

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

3 D3 p" ?2 g- R

 

9 N9 h5 |& \/ e% h

能确认的景山

jzInATeO.jpg
4 o- Y: @0 S/ [- F) [" w

 

. L1 B2 R) h6 r

 

, b5 \, i1 H) i; ]0 A$ d( j+ Y- L

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

/ ~# s2 L/ {4 I0 v5 I

 

mnfudbeU.jpg
2 b! _( j6 D$ O, a
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

% N8 b1 l6 \0 D" F+ E

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

" @4 v) ^2 K, _+ j

举步维艰的文字记载：

H# c& {6 [+ n# a% E


 

" C6 [! S7 s" Z0 f8 g

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

- D0 B8 z! q) K- F M

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

2 W" j% [& b; e, I2 j3 l' F

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

2 G b8 I4 [8 b

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

) |% z0 y; [: d- m, P9 b

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

8 V" f( L5 p+ \

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

! z& H8 Y6 O0 k" P+ o0 z' O

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

6 K$ Q0 y9 Q, L6 i/ U0 R

 

& l; X: t. c2 J

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 3 I. d; R( [/ E) T4 E
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
: y2 |, l7 ?$ f$ S' _) Q' }6 Y: D

 

9 k7 f4 I* e, E/ n' c- n

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

l, e7 N8 X1 O1 \ V# \. D! }$ m

 

# o' s1 @: f' r3 C% s

（二次点击看图104大图）

7 K5 ]* z) u$ R' e# v$ Z

 

Q7 L, B$ n/ d1 Z" G* m

 

3 @ q) I$ l5 r* X# n7 m. P

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

& t8 z, g+ K$ a" j( {3 _& z# a

 

0 _1 C% G* u8 h; Q

 

/ P4 j6 u ~8 s) w. L

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

: r& v1 C+ w# X$ u

 

4 u' @: x/ S. b4 _

 

9 c5 V5 K$ s J( B

 

* l E! X( Q# |( e0 X5 p2 t# X

粗看：

8 D/ N( t2 L$ w0 P) i+ _

 

" B+ W. z: F0 {8 _

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

4 C/ [- `8 k0 j1 p9 ~% `* e! i2 P

 

5 z" {9 C( l) r! Q- z9 `1 c

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

9 m8 a0 C' Y1 C: `- q
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

9 r4 A7 O/ l2 Z+ {+ T% R) P! G

 

6 |( G* x* Z, ]! p: D) D/ s

 

5 i2 t! r( B* ?2 m

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

; j5 Q' r& t* m7 M+ q+ X

 

" Z7 R' l! \& P- r5 { D; y

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

3 H$ D% c3 ]0 B0 O2 ?& \2 P' @* b

 

3 I, s8 x( O' q* r# ^

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

# P+ W9 Z8 P! W6 _7 Q g# @

 

, t: K! J+ l8 M$ b

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

+ {2 |- i g% e1 F( r& q8 h o

 

8 B* f2 s2 {5 m: k/ L* z, @% `, m

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
% U4 x+ z8 U" q4 E) s% Q p

转贴一张老照片：

4 f0 }( N% q' t* q

 

! r s( M: X" c- s

（二次点击看图104大图）

/ e1 M& G; |9 a) ]

 

- z8 a. i# X# t9 T& g% _- o x. {

 

8 s' l9 [- N9 e( z0 b; F* l

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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