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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
3 o" q6 E! p' \; q 5 H s5 @8 y% H% }6 `" ~ X2 w! L- P9 u6 i; ?' _: a

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

: I; O4 ^# K' z) j }+ N / `$ l V8 z2 |- x6 L2 ^# a

! @/ n2 s! i& {2 V# g% g" a0 B: j
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

% A3 b# U$ B/ Q1 g. ?* V6 J

 

2 L; _8 t m8 t9 G. F0 d1 {- \

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

5 h$ J- T/ E1 J; n8 q

 

/ F O" w# u' X; M8 o

 

5 x4 T& C, v- A* ?: v4 z6 L$ t/ C

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

0 |3 }# C+ B- H5 E& E* V

 

$ p! s1 f; I$ O* q( N8 M

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 : q" n3 Q# L+ X3 d
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
# m6 J; B- S; M8 O

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
4 e# j. t: Y9 C. m: g) {5 V7 {9 L

- @& C/ b! J+ y- _0 a
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
9 V: ]- Z) D6 q" t8 ]. Q

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

1 e+ ^3 ^) z/ F$ T. u# `

 

: T. c* c' `4 i1 ~% a

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

1 l& l$ I# m( v9 d9 b# u

 

( z6 J( c) l1 }% c/ O

能确认的景山

jzInATeO.jpg
& @# J, X2 Q0 X7 l3 k1 w' e; B3 y

 

5 j# ]) d6 w3 w/ O# F

 

# R* J; r8 G4 T, ^

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

# E' j+ ^) C3 R( C6 _. F) e

 

mnfudbeU.jpg
! i: W# `' j# U! K
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

, n. C% l. Y9 z7 W/ f- f

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

; ~0 U/ F+ A8 i, O

举步维艰的文字记载：

# R& f' z: ~7 \; Z. g


 

1 L7 B9 L8 [' l/ P

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

+ s' ^0 Z( F! h0 w1 L$ b

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

/ S- `2 t3 p9 P. f& ` A

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

6 G( m: j- m/ i, e; T# P

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

5 D( l+ M4 \& A, ^

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

3 e2 Q2 x9 I; V( Z+ z

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

" J# s& E3 l [0 U, Z6 s

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

: a* d) y8 d1 x

 

" P$ d# [ n2 a: _

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 Z5 j- K/ A8 ~. Q" i3 ?+ o
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
2 K7 f9 ^7 c( V/ z3 T4 `8 q3 i3 @

 

' L2 p2 c" j) c+ U+ r9 n3 m

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

( P4 M8 F; R( y" ~; S

 

/ F$ O+ C- [' n2 Z2 X

（二次点击看图104大图）

: y* p- Z, E! q* s( b' j

 

6 h2 {8 n7 |& j1 X V

 

7 j' H: N6 a3 R1 A* X

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

: K2 v, W( v% V, `

 

% X0 L7 }1 \9 z8 m* U! [

 

% K- x3 p4 z" \

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

7 g5 U# v) h9 z2 K/ \2 i

 

4 V1 q% N$ d1 r/ ^( Q y8 {- k

 

) L/ T& x; `6 ?

 

; h) p+ v; V0 h8 X2 s% j7 P

粗看：

8 g/ B, y/ \9 G7 C: P

 

2 Y5 O! M* b5 ^0 f8 ~

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

* W$ [" J* }; g O Z1 w7 Y2 r

 

! T& s* l0 \7 _+ U

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

3 T+ C( p' x& Y6 f2 x
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

) c z) V5 i5 A' @8 L" d& f

 

- x. ?: m7 |# b' B2 ]7 t( }

 

7 v' _( A8 C9 |; S4 n5 s

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

; i$ Y; I. {& l- Q/ j& L% [

 

4 X: O: p9 _! L3 V7 o

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

$ R, ]" u$ G$ s. e

 

& G; ^ f) V, K' x+ I

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

/ r0 d8 `( k' H' {0 v9 T% W$ h) p

 

% ?0 Q3 o/ U3 _2 M0 D. J

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

$ z0 u( n c* q' G$ q

 

% ~9 o) t, t* ]* a! x* r5 d& O

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
, S8 S% m2 \: @* i$ M+ g" [$ r; g1 X

转贴一张老照片：

0 J; U" m: ]" K

 

2 g" T! i0 I+ }) g

（二次点击看图104大图）

' J N5 `, r1 T3 E5 y+ Q" |$ c5 Y

 

8 z5 T) M5 S n' x

 

% r* y/ F l" k5 g3 s

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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