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[再讨论]护城河上的桥

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zhaohq
发表于 2011-6-8 14:11:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
& Q& L; y+ o, ?% b4 E( f; o6 f+ u6 a. }$ i1 O) Y) T. q I8 D1 f0 |% x
, R5 j( S) H' ~# w
- }# Y0 \6 ]9 [2 s" W, m! ~( u

黑龙发过专帖《护城河上的桥 》

4 }7 W2 `2 a0 C# n5 W# m

 

$ ]) d1 Y5 Q- _7 _# t! q

2楼帖内容：

5 f- e' ~& ^ w

 

. l1 I8 `% s* v9 V

 

$ c! W I6 z: y) w+ s, X( [4 R# x* G. n

一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后

% B# ]; K0 C. o- W. x

 

' u8 o" _( g- ~- T

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：
8 `# f4 l/ ^* U+ e4 s3 r/ B' B
[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]
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西直门
发表于 2011-6-8 15:32:00 | 显示全部楼层
完全正确~~~~~~~~~~
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-6-8 14:14:00 | 显示全部楼层

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

5 B3 ^$ I% G8 W

 

, t! T7 W5 K6 k' b3 \; M( _( r

 

- A: |) J1 z4 F M; m( {1 O' P

 

) C' t [' h4 _. A: l' Y8 q' Y- B

试着讨论这座护城河桥：

. K/ d" e6 c. ?+ b$ o' m

 

: S3 }" K& ~# N! x( f0 s- r


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下二楼原图.jpg：
图片点击可在新窗口打开查看

8 W( U! V# g$ ?4 w+ P% u5 w

 

0 i5 z% \+ C2 n' W8 g# W5 D



 

) N/ a& \% J" n$ m$ q$ F- X

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

; K: B7 A6 n9 r+ E6 B. {

 

0 k7 h& w% R: O

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

; J$ o# C: @% |0 \

 

; B& E$ q m) z; B/ z

 

5 w5 a4 L/ C- T" F: ?. \

 

& J2 Z2 H! ?1 z

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

3 d- a0 [& f& b' b4 v

 

$ o% S9 @9 S$ g0 N' S

 

4 V" X' y" H) ~0 Z

 

4 U! q. i6 V/ |- c5 |" b* h

 

. f" ?' W0 x. W# r

三）将原图稍作放大：

* H) R. O; V5 O, T" b: J- F

 

9 J! }; @. c& Q' u


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：
图片点击可在新窗口打开查看

8 P' W1 [; D( s

 

! r6 m3 ^/ u" @+ t+ |( Q

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

- d* |3 x7 w& ?* g

 

- V$ w7 U& I0 o$ f( D' y

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

]& L0 S/ P6 S. H

 

5 ^, J4 q8 i, h, h+ b6 p

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

6 O6 i, k# O' X/ }6 q' [

 

4 P, y1 _' i, B% }

我以为可以排除西二门护城河桥。

" _$ r3 I3 t) i! H# K% S/ d ^0 [

 

+ x$ x' j6 l7 `# g( [+ Y

 

3 D5 j! H' T, Z! H

 

, ?, @* `4 I) x: V

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

) R" F1 z8 N$ j5 ~+ t: ?


 

9 e' K$ b" j2 J


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：
图片点击可在新窗口打开查看

& U" l# e" U: _2 q3 `% j

 

k+ c/ h; |8 u

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

6 X7 Z$ S% `. S! U2 D

 

/ C* }& r% A( C4 [! c

我以为可以排除德胜门护城河桥。

5 j( @( M* W5 r! U( S1 z# t

 

. d: @; _0 i/ m9 ~" j# E) F! L

 

" E3 Z( E' S& m3 A* s

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

) L- C& V6 d+ q1 }- n" |9 F3 L

 

5 C2 Y5 o8 |& k: `; r

 

# Q5 u! a2 S! F% o8 [+ S+ D. K


图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

2 r& Q4 K( J' P2 g# }* l

 

& {* C; n* Z3 u" g+ E

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

( r+ A; ]: h% I' R+ g

 

5 J6 g: @, U) P. c

 

8 R8 G j6 y. r K- q/ ^" \6 ?0 f

 

. e( M$ l" C/ f9 m4 w

 

& L3 |' G1 g9 c1 `! ^

我以为：

/ b/ k8 d5 w. W4 D+ A- _# _- I+ x

 

. i6 t Y7 y1 b/ R5 S1 w" g

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

, K1 s- o2 r/ K3 R

 

- v: }, J9 o! I. S* F& q! ]" X

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

1 l% U8 v: Q# ~ ^1 P$ R
 
9 W0 Y4 B7 Y8 H& E1 C
[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-6-8 14:33:00 | 显示全部楼层

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

- \$ b* Z9 c) [+ r' j Q. A. G& _$ ]) _

 

1 n; B' P$ j6 r; f8 i5 I

 

% j8 z' S8 b# _) G! |2 ~- ~6 _- ~

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

0 K* r" C, P/ }' b8 I7 f. C5 o

 

0 c! W& z+ y9 L" Z1 W9 G

[再讨论]护城河上的桥

[再讨论]护城河上的桥

8 \# l- [/ [0 X- Q. M

 

! Q( A0 U$ A5 u: w5 f

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

. d0 o9 C6 ]7 Q7 ~" a: S" w' @: g

 

/ v) n6 I" x+ Y% s1 @

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-6-8 15:08:00 | 显示全部楼层

重新进行查找。

7 e8 }1 C. X$ s4 G

 

/ C+ }7 O# x$ h) j$ @; r) h

 

: |6 O" X& x1 T7 ~

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

/ k+ o) ~9 i! J

 

( J& y. R1 X; a

[再讨论]护城河上的桥

[再讨论]护城河上的桥

( }5 C; ]; e- m3 {5 e' A; ~, n5 d

 

" K9 |$ U: a- X, T6 W


 

6 E8 p$ C+ z6 e+ W4 p8 q

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

9 j3 O7 @$ j9 C- K: y* }0 w

 

# O C5 q4 l& I

帅哥哟，离线，有人找我吗？ adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

6 P6 g! ?# f# G/ U% s7 \! ~# ~7 M

 

% I7 } k3 b1 y* Z2 _$ O- e9 b
 
6 Q4 N T. `* d& ]4 M; g/ @
专贴内帅哥哟，离线，有人找我吗？ adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： " b3 Q6 L8 U- |& E8 X
 
! X6 s! B2 @$ ~, n2 N
 
5 w! G, l/ w8 x7 Z! m

xSC5ZESZ.jpg

7 t) y$ \1 O) J" k; P

 

# d+ l7 [" J2 i5 G0 x" ^

 

C" P& T ?' O. z# G8 v0 n) y& j( K

 

3 i3 Q; `: N0 ]6 l0 T; ]

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

5 H: O/ y" t$ y S

 

2 L) y' S2 k l% ?


 

fV711cUC.jpg
; ^5 Z6 _$ D* }- m" A. G( ~! n
[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-6-8 15:41:00 | 显示全部楼层

在本帖的2楼我曾说过：

5 U+ q, h5 @4 U0 f

 

. |, {4 b$ W9 Y/ M) F0 n7 H9 V

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

2 n6 L* g7 F {; F1 E4 `$ I

 

' o4 u$ d# W0 r$ _$ h+ G* E

 

- I Y! D. h, I2 e$ B; e7 v

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

3 U, L% l3 R# w

 

6 e& n1 A7 n* |) g- {& I! u( S

 

9 ^& j& U# ]+ ]

先将1楼原照作镜化：

1 D" ]$ e9 M. m8 s4 }1 ~

 

8 s: l! `2 t4 e$ i

[再讨论]护城河上的桥

[再讨论]护城河上的桥

7 \9 S8 [, O$ P' z+ ]4 _

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

# {. O6 Z0 l6 S! E. S1 ~% |3 E- f

[再讨论]护城河上的桥

[再讨论]护城河上的桥

; C9 a9 z; k4 c! y7 L* y

 

5 V; ~3 \' U, ]' `: d B9 g8 z

 

% Q' C; X0 t! n/ K2 b1 X

 

" t- V! r8 ]6 a' c0 [8 \: F1 l

 

/ i( T' A: s/ c$ w$ d9 k$ Z

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

% L, e: O0 N- L" [
[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]
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adam58588
发表于 2011-6-10 09:28:00 | 显示全部楼层

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

' b: D2 E0 v% A

您的观察力真值得我学习！

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