[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

! L8 u) l* x* n {% I# @; Z

黑龙发过专帖《护城河上的桥 》   8 b' F/ ]" ?. [# [3 E+ C 2楼帖内容： . i+ a" H% \- V: M   9 D. t5 W. {, [& ?; I* H8 o1 n; W   ) `, d4 f! j% K. Q, b 一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后 ' ]) z# m S$ p2 [5 O2 ~' j     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

 

$ N+ j$ r9 x4 A

 

$ Z- O/ j6 y4 i \) @, S% }& L) z

试着讨论这座护城河桥：

- {6 N/ f* M( w. b- [% R0 c

 

/ m2 n0 E( `( q+ n3 ?/ \

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

0 E' n7 m) F5 T" t( D

 

 

Y5 i1 k/ n& C" E; s' @+ F6 ]

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

0 \" _ u3 e5 M

 

( g+ q, B- M1 Z* t0 V, u

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

% J. v: G2 t7 w \

 

 

6 j" g, _' b; i+ w

 

三）将原图稍作放大：

3 L5 A' v- u+ j* A5 i" ` y

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

\; j. I4 a* P4 W% y( i

 

1 g/ x. P1 E) D; l

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

5 a( k6 ?7 h) J. l' ?+ @

 

' C( h" I9 p" s3 o* @

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

- ], [3 |( l& t( q

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

9 m3 ]$ T+ i) H: V. v3 @

 

2 B6 N2 c. `; w) D) N

我以为可以排除西二门护城河桥。

2 c$ N6 ^7 g- z% x6 y

 

6 [. Z. n0 Q# P! ]# Q" m

 

3 t6 K4 R* v' B- k; w# o

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

. @( p. r- G! P% n: l0 @2 l) c* S

 

6 K2 Y( T* G9 m

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

. v/ E' B0 G- m! r' h

 

) a v+ h: u" b' u t# [$ S" A) T6 ?% q9 l

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

9 i9 p O" s; W

我以为可以排除德胜门护城河桥。

2 E- L! k5 Y' n8 c

 

& v+ _4 U* O" W V( c$ ~

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

( O K& p/ P' r# D$ m0 V8 S

 

/ q6 _% w7 O4 u+ }% g" \

 

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

# U. `( q- s/ `

 

. V* p( E. C- s1 W. R

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

' t/ i6 S7 a7 h) _/ f

 

_3 \/ B, c: J3 d7 o" ?

 

 

1 [% a/ g7 d8 Y3 f7 m

 

& |; `# Z8 G1 w$ l

我以为：

 

: L& H( E/ r9 F- e( `

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

 

4 |5 a) |! X4 C

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

3 h0 e* D5 K% ^

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

8 A4 |7 ^$ T, v

 

[再讨论]护城河上的桥

. E1 Q W' m1 ]7 T6 e8 Z& f

 

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

 

2 L/ R( R7 U' @9 j9 X( z

 

" Z6 @7 s" E$ n, _7 q6 {1 s/ u% k

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

9 @) ~; a H2 Q

 

[再讨论]护城河上的桥

 

! o4 A) K. B0 W( H/ N2 P. E

 

6 c2 m, j1 C! A! z$ O C- P

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

3 X5 i9 Q7 t# \, ]

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

- Z2 V; t& n5 S4 H4 `& G; v

 

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： 5 N( J& r$ g3 x- j5 Q1 L/ g

 

 

# x& X: p4 s& |. k/ {! c

 

1 u/ ~& u1 |) A: g! Z9 V

 

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

 

8 ^1 J* G3 q! `8 p# q7 A" y

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

% m, Z0 G3 P6 l) D

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

0 O$ d1 a8 w* R& w! e; H: T

 

[$ d% r1 L" @, y$ G0 ~# J) e

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

! {: {7 X: ?: h. T {

 

 

$ W3 M" d; K7 L" ^1 L7 |1 q) d! A

先将1楼原照作镜化：

1 E4 o# I: V4 `% {' n* L

 

) w* g1 H. C- R4 O T

[再讨论]护城河上的桥

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

: ]7 i1 |6 F. N& a# t8 g

[再讨论]护城河上的桥

0 |! z( o! c/ T0 e! z+ a, G! b1 d+ c/ Y

 

/ u+ I! E4 k$ J r0 c

 

 

5 B: V( G4 ~) E* K; A

 

) G+ D6 C/ m0 J/ H+ l

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！