[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

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# b8 e9 g3 W8 ?- f ' N7 c5 R& P$ S, `6 M 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》   2楼帖内容：     6 z1 |# Z+ v& ?1 { 一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后   " F( }# f4 f3 t: I; A   此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

) n. j) e% J2 M

 

$ u$ Q% K" O; h% A$ f9 U0 f/ q

 

 

6 `* O( d3 }& i( i8 V9 m$ ]

试着讨论这座护城河桥：

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

. Y9 _1 \3 h. t7 u

 

7 b8 {1 _" i$ [, E6 d8 h0 k' W

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

6 h2 K% j( t. a$ y* L* X

 

' T8 g$ [/ Y) H, a9 K

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

: Q: g3 Z/ @ e% ~

 

. N9 M7 i1 F4 l) {

 

# J* x, t0 X5 b5 ~; Q. G

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

. I' ^0 ^, f) B. H

 

 

* I$ R6 G b3 E

 

三）将原图稍作放大：

( G% D7 d6 V! o8 l! t& f2 V

 

" i- i$ b+ j! P' t6 ]

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

 

a, x) E1 _0 M' {; x9 Y

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

 

. ~+ P1 ^3 S$ u# D# ~

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

4 j' ]9 u+ K. t# P; W+ A8 Q& Q1 R' g

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

v& f [( d, X( W8 X E w8 w1 ]

 

我以为可以排除西二门护城河桥。

# U$ o$ L5 ]8 j2 x y" p4 H

 

 

3 ^2 a9 k) u$ t. X4 o! A

 

4 }; P: j: r' U |1 Q+ Z

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

 

1 P% ~; D6 d& G1 `! Y

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

2 Y' h9 v( V! Y# C& Z7 Y% ^% a

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

- f' @4 k: t8 m( [5 N

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

& `- l5 r: a! n2 m0 a* X

 

& H7 n+ S X" o! h0 t

 

6 F) Z: S) P: i# u7 y

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

, g% H; F) m# R& p% |

 

 

, H! ?" r6 y% H- {

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

5 Q o$ ^" [9 k- q

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

. N6 f4 k' Z, `7 h

 

 

 

$ [! ]' M. a; m9 b

 

我以为：

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

3 J b: q9 n9 ^/ m5 z! ]0 c1 F2 ?

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

, i9 e! f9 b1 P# b5 m: {0 L

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

; `, C* Q0 r4 a: H2 W9 W

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

* ^1 M# ^+ Y+ J, \

 

[再讨论]护城河上的桥

 

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

6 w* t* a& r7 H- V

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

 

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

 

0 k& D0 k$ m3 L, H( h9 U

[再讨论]护城河上的桥

 

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

* V c+ O' b* k. H

 

" m s1 W$ R0 G1 l) U3 J

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

! F9 J9 F J+ W/ ]# G' L

 

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： $ j8 k) ]2 r; m

 

2 \$ p/ g% i/ e4 C6 }; }

 

" Z) h# J& Q( E" j6 _8 P

 

 

 

$ H X6 D7 l) w$ f

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

6 B. q8 j; W# \" C

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

3 @ k( r3 {" n; k4 }7 E2 m

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

* T# w v& l3 y" D) W

 

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

7 y2 w1 \0 B& a% N4 p- P* e

 

/ ~! B% B" R( U/ B! v, N) K

先将1楼原照作镜化：

 

[再讨论]护城河上的桥

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

5 i- a6 B7 b. @. J; h

[再讨论]护城河上的桥

% N# I) U9 D2 l+ `

 

! q o+ ]( C$ Q" M

 

2 \" K: \# k9 T- [* ]3 S2 @% I6 Y

 

2 }' h: D N x8 R; G

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

" a8 O Y8 H% D2 \

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

* [1 \" C- v" ^2 G$ O5 A

您的观察力真值得我学习！