[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

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1 f! {. Q! i. q1 `; D 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》   4 v" r/ Z# [, l, [8 w 2楼帖内容：   ! Z$ g4 u9 L' R. m   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

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[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

! }$ w- O5 v( A

 

 

 

; T! ]' g; | g% r6 o

试着讨论这座护城河桥：

 

Z$ _, O6 h9 G

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

7 h) s( ?% | x& y

 

 

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

0 k1 n% f( E6 R1 b

 

( r' f: K8 h2 S* w7 v+ H$ q' r$ U0 Y

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

2 B g( `0 @( v. J5 i! s

 

 

8 h }2 ^1 F* E3 r

 

: m1 l1 D' a& I5 n0 D7 V

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

5 r p+ ?! v9 _2 b

 

 

 

4 H! a( s" J' |! _& H1 T1 B

 

/ [& Q4 p3 R6 M9 k5 x8 ~& s

三）将原图稍作放大：

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! r3 B' d% c6 y: w) p6 i1 n: Z

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

 

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二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

2 [5 [- ]4 x3 t: G3 Z

 

/ [; C6 J2 Q- L1 }- x6 C$ G

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

; s1 k3 ]6 n3 u* p" m

我以为可以排除西二门护城河桥。

 

 

 

3 w; T0 S# n: O, d1 m# q

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

& y! P& p6 k* H; a# e6 o8 t

 

, i. V1 f/ d& K5 K8 a

我以为可以排除德胜门护城河桥。

0 ~. \7 b5 t# @* L% C7 k' Y

 

/ l1 I, t- G5 m$ \7 V1 H3 L

 

% Q: g# d) c6 A1 ]

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

" F9 \6 G$ O4 S& y" e

 

 

1 Q$ R: ?' k, N( o9 _ E

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

" s: M! {3 w: |% u. t

 

 

+ M4 D) }1 J# C& T

 

 

我以为：

9 } Q. l; t/ |3 |% x# H+ @

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

: L, \- I* C5 @' l4 O& T" U

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

; }/ e5 m# m9 D1 O- d/ \7 l. N

 

# w& {6 ^4 b1 p* x) Q6 M8 I! T

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

[再讨论]护城河上的桥

 

* _- e( B4 X; y1 U) r. x

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

 

 

% B' {5 d$ |7 u' ?, r, |

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

5 z9 K$ T9 ~* X# x& g

 

/ J' z* W# [7 L% P$ S( F4 U

[再讨论]护城河上的桥

 

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

 

1 @- b! o; ~; D# @9 B" Q% r: {

 

8 a: y* f& n6 k! j. @

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

 

* K8 X; s* m+ O9 Z0 P4 B# b

 

) Q1 ^/ f1 l. X7 w( m/ e0 u

 

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

# S7 b7 _7 x) G% d2 y7 _) y, k

 

5 T5 ?2 F: z k3 A3 q

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

8 G& O8 y! f8 @: I4 C' J% f

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

- i1 _# T2 s2 i' ]

 

$ p( x# }; A6 }3 M* l1 g/ ^8 @- N

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

( q% _# X, Z) @: w6 z

 

先将1楼原照作镜化：

 

[再讨论]护城河上的桥

* x8 i. ~- R+ f N

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

; C$ l: W4 N$ b% V3 E8 k1 l

[再讨论]护城河上的桥

" M! J( V+ e, Z9 R; M

 

 

; j/ A# Q1 j( D$ D2 Y- B$ h

 

 

& L9 k1 N1 Z1 w. v

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！