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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

: F, B1 i" \- {

 

4 F; V2 q& `) }7 F" K, J, S* |

 

" _: C* d' y6 p$ Y& d

 

: o7 P. e* H5 d+ ]& [/ p

[转帖一]:

- x" C/ c) t- D& l1 P2 ?6 Q4 x

 

. e, e) j0 u7 b. G

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

: ~. g% F6 `- O* O

 

" Z6 i* I& y0 A- `

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

% f) q9 S; S, |; \0 W% c

 

' O( W# d4 Z7 N+ T# S5 x0 m3 n

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

6 S$ c( f+ e' X6 J* V

 

4 }3 N2 j8 ^8 ]. @3 I: b/ h9 m+ n

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

0 N) I! O! r ^; A, O6 ^

 

# J; U1 D* ?1 y

......

2 i3 m: i g4 S4 k% H% s+ Z

 

! P. n" W* k+ i9 L0 z

[转帖二]:

: s" M# ~6 T+ c7 \6 |2 ]

 

5 M* B5 b2 M! `: Y

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

& o0 r# l: t2 [

 

7 |! Z& i/ b9 u+ Z2 \

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

7 N" C- ?) V4 K( f" N

 

& Q' u- ]$ |$ [5 r

外墙南面正中大门一座,砖结构......

4 j1 b0 p H( d5 `: n ?

 

9 t& q2 e& y+ D7 ^) w

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

% N- J! R" | d+ y/ w1 c: y0 c

 

9 R) N0 H4 T5 S

......

) D9 F# z. o3 D, @: y1 q! k

 

N8 k4 W6 a2 E8 o4 \4 T1 r4 p

 

2 A/ ?2 }9 Z+ c& @) D

 

a3 E# Z( \/ c% n

 

% A0 K4 T7 @- ?: }1 F1 I

 

0 |/ J9 O. R. S( Q


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

. j- g7 i r' e. O4 q& i

 

6 G% {! O0 f$ k4 A6 O

 

; T( `: Q2 ]6 l* z& V: ?

 

6 K2 B" Q9 Y I7 V

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
9 _0 ~% G3 I+ F( B2 k

有张日坛的和这张差不多,

6 ^+ y1 p0 u8 t

 

6 X5 a3 D- Z4 k( \5 X l- v w) k) v

 

1 f' j, w5 i3 V V Z

 

/ D! J) [! f" r) ?

 

" i7 L: q+ B6 o1 E/ {: N4 s; H

 

9 S. b" i6 `* L! n4 v

 

, y1 G" Z+ H' E

还是有点差异。

' F3 s2 p6 J! p) a6 |+ K

 

9 C, H6 q; E9 A5 L& J3 k

 

! q7 J( B& _8 J- r, H# V

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

2 a4 w' L1 {( l8 k/ U/ a

 

- r2 X! X8 A7 Q" _5 z X9 {! |3 J

RmSLSmnK.jpg

) `. R3 C, m' U- B1 C3 K

 

0 } H6 y& C7 V% @4 _- l* A

 

) L3 F, V3 ?1 ^: S, B

 

7 L6 X2 M' ]4 a5 e* p9 B3 l

这一张稍清楚点:

0 ?) Y7 Q: {/ q


 

& v0 U6 X. t" X% x. V/ j9 v" J& m

7Q15Uqik.jpg

0 o, @% B1 @8 \7 H

 

% q {4 n) R- P/ L

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

; L, c) V1 V1 T: ?# G, Y/ r* w

 

2 T; W3 O1 b9 T

券门券顶在下层红墙二分之一处。

) D r/ @: e" H2 S1 q2 U

 

& d4 N: c2 F1 \' D% f" j

 

, [" V6 _; }' c4 R- c+ ^- n

 

) f$ r# ^/ q8 A

 

" k: Y& q& c' u) N4 [$ t. |

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

3 c7 ^5 u; N: p7 S, ^

 

B4 R- p; x# G$ `

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

5 h: z# R9 |+ @& ?! o8 v

 

2 ?2 |" W9 i, m+ V4 t9 L

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

8 F' \ m V, \* Q0 B t

 

8 e3 e- O5 E! z& u% i3 u8 Z1 F7 E


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

* c9 Z3 t3 U( E* K$ [, ^+ z! ?

 

- C% p/ F; L+ Y. P

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. u; d* }, _. [6 G9 d% f

 

6 L8 l& T/ r' B! \0 }0 A


 

: y8 E0 R8 Q% X1 r& h' R

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 }% b9 o" }* V" X. I" a3 z" \2 Y, @" w

 

' z5 V- r# q# l) b" a5 M ?1 i1 U


 

: S, {2 q$ l+ G; H" S+ l Q8 [

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

3 w' t( B- |) K* k5 s4 K8 z% g

 

3 H( j! @) ?9 g1 s/ K/ J1 E# R

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

" T3 [) x& R/ v* Z, D

 

& X6 y+ Y1 ^& G5 C, Y

 

4 f0 H1 F& O5 X: d7 @/ m$ n

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

+ V5 P+ o# G" r6 F% X


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

2 B2 v& Q$ H, m( h3 ^3 n

 

/ H5 \$ j3 e+ ]: u

京城九坛中:

8 z, i* U9 M4 I7 ?/ g

 

# g4 G, L, y, d+ Y6 n

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

8 M4 `, f7 k( o `7 _( J }& S% L8 T

 

) h" m7 J$ e. T4 L9 C& x

 

4 L7 K8 w. A2 C& f* g5 v& p$ X

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 p0 G# Y; Q7 R7 c* P: [1 A

 

3 N c. o. L" S! d7 Z/ p. V

 

+ H9 g& W' a$ R0 D

 

: [' W# w) l& \

采用排除法。

- H8 M8 F$ ?4 d8 G, d0 h

 

0 o& k' U. J& V9 z! g! @: t2 u

 

: v% N. ]1 L) h' {, M" a) S

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

% _7 X: x' e5 x9 F% S# r, r

 

- _7 l: Z: B8 ?& E J0 d6 }

 

( U8 v( o, x( T9 H+ Z. }

 

' L& B- w a9 K1 ]# Z0 U! a5 E

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

: A+ @: O0 `+ z; B7 b# U: p

 

$ [3 T1 S" D) s5 r3 w

 

A$ K# U) [* e* p0 A

 

1 U' @' X3 m2 L" H

 

f3 v' h# J$ N, Y8 _% o1 t+ v- G2 T

请看:

1 m5 ]& ?3 W, H' Z

 

1 v1 T! e1 g. L% O

 

6 m! A2 V. h7 d2 e- }* @! o$ j

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

: A. w( M) @( l: r; F, m. u) s

 

* M" A( W9 ]. _$ d8 O8 s! C" ^7 ~

 

8 g6 f7 A- w2 y

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

[0 ]; o- ~/ Q/ R: p

 

2 C2 ~$ [1 [. }

 

. [7 u+ H- l: h( q

 

1 G# H6 e3 }" b1 p* D- H) H

 

- J1 N0 A$ v M0 I$ a

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

9 E% H! n& m. }8 P3 H# Z

 

; k! J( X: t' C& M. K/ G! K" e

这一点很关健!

. d5 L1 ]! f6 {2 s

 

! j, m E7 }; l8 Z1 j7 W; ~4 w. W

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

) ]/ X! T. f8 ^" a' L; L! {


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

3 n: \% ^& N; j& |. }% o& H, H

 

# W3 z6 c# z2 U8 q! P) P

 

2 ?9 q0 U- T7 @0 d3 g

 

, @+ S* ~. C8 e2 R$ {: S

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

: s$ `7 w6 I) W, k- K


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* _' c/ Y5 r1 H- v

 

3 J, k( ]3 n2 z. ^$ c

 

* Z8 E( [1 L: ?3 E

 

0 [3 g" H9 J; d+ C' ]4 l$ H

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 r0 P. U$ E& h& U

 

: n# h; y' c* C3 L

 

' ?) x3 g' ~$ [7 L! J9 s

 

9 p- L" S5 k7 {8 _8 B

 

6 K5 {, Y, X" r- `$ g7 i0 m& p

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

- \7 P& j; P/ Q* O d+ z

 

& C3 f# G4 p8 V8 ? V+ x


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

9 ^' A3 D3 A( F) Y! y" P g3 }" Q

 

5 U8 {5 _9 i+ v5 t! `

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

V! w( l ]! i+ P2 v

 

7 C K Q9 O1 T. S |

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

3 c% v. F0 ~/ R z

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

& Z! m, C! M; A, Q

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
3 M' P% Z/ l% g

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

0 N+ z2 w0 Q! u4 |5 s9 W. Z

 

4 |3 [3 S2 }+ j8 j; w% D1 c0 C. E

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

5 b0 p4 x* ^* K }5 I# U5 k( q

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

0 P2 Q/ k& E6 q: m$ M

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

& N& F0 {* q: f C G

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

: v' J! Q' P* x& l. j. C: B5 t

 

* n! ]. |! D" H. h' q! `2 P5 b

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

) G M0 b. b4 a; c

 

2 x$ w( H( R/ f+ H

点击看大图。

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