服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
查看: 14391|回复: 13

先农坛——钟楼

[复制链接]
发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

3 ?$ V/ [4 S6 P6 ^

 

: ^$ c3 Q: N7 W/ ]4 o# x

 

6 D5 Y8 f, r. j' f- R

 

4 B) z$ A+ [$ X. x9 X; P$ B

[转帖一]:

+ m# n B& f+ { `9 D* ^# j

 

% S) N' p/ A) K

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

2 ]8 m) T$ I1 V( }

 

) ?5 o, @, ]2 A i* v

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

" B- _% U# `! e) K# r

 

1 J: y: e8 Q; O

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

$ t% _: L: n' Z; q# i

 

- w' v$ v3 j4 A% i. I. J: ]

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

9 L ~# y. a5 t; ~5 b/ y

 

- W* {5 G2 R1 _

......

F3 ]$ V/ S2 Q; B. H. q2 }. n

 

6 b4 L5 [" {$ C

[转帖二]:

9 C8 d! I1 M2 m5 Q$ l& o* \, D6 i) ^# x

 

) |; C F5 b3 M+ X

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

: ?1 i* B. h2 \/ q& p/ @: N

 

5 Z0 c7 K7 Y; ?0 B1 U, Y; F, o

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

. `- |5 z5 }& w" y% t% F

 

! z- T. e" w' a# U2 k

外墙南面正中大门一座,砖结构......

$ V! G1 h% \6 h5 [# b

 

& b6 W6 {7 t7 [5 s4 r8 y8 v

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

7 J6 ?3 b4 u4 E( T4 ~1 T2 E

 

0 c" x- k+ K& D

......

4 R% c* a1 u8 _# ~) y9 f9 A* `

 

& L% M2 V* i" u: X, n6 ~/ n |" {# M

 

9 e' m) P5 J7 m7 S& d

 

' V5 R; f# ?+ L6 H2 q

 

; `/ n7 L E5 y- K/ Z. S

 

! {8 n8 s& [, v* w, r6 Q3 Q


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

, j3 ^ {+ l5 W' [

 

" Y+ }# D2 o" Y- ^6 Q2 b

 

+ E' @! O4 A% _3 u( N/ f

 

1 m+ E" Y7 L8 o6 c

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
+ g% b+ S+ z g) p6 {* @

有张日坛的和这张差不多,

) p' o k4 p% y3 y* @( @- `0 w

 

0 l2 x9 {+ F: `0 S! I: u1 h+ v0 }) S: t6 P

 

h. ?0 }, P4 [) X0 A) R

 

2 J+ G. r& @) d# S

 

" z3 ^1 m5 B! O9 F* ~7 T' ]

 

7 j- y/ q+ d; a4 `) l \3 X) t

 

; W/ J, e- }" H! t& R

还是有点差异。

& ~- ] V: h3 c! r

 

/ c& V, Q+ I3 g1 f* `

 

& t+ U1 v1 V- c+ f

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

+ q7 f; e5 l }" c# Q' k, M

 

- K* u6 |' K4 ?0 J! ^5 p7 i

RmSLSmnK.jpg

! X) M& x# m4 R& [: g/ j

 

" k/ u# {& S" O1 w

 

7 Y2 H* j8 E |, z4 O/ r! M

 

; Y4 c" u6 y# d

这一张稍清楚点:

2 y- s1 O/ [9 d( u5 [


 

; J- @9 O1 s: H

7Q15Uqik.jpg

! e$ C/ n: |6 ? v( t h1 s

 

( _- ?6 ]6 A4 c e. ]+ ]- n; J( @. q

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

) _1 ]( v2 q r: W7 Z

 

7 ]; L# X3 q4 |8 K) K; K

券门券顶在下层红墙二分之一处。

# v# J% o3 v K& s( _, U% v1 @: t

 

$ F% U2 l4 r2 ]2 r$ b

 

- G6 W' s) B9 t5 x

 

5 Q o$ w0 f# \6 e! G/ a6 `

 

8 f" |/ Y+ J6 r: [. j

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

4 B8 l4 \7 A C- z, f- R" T2 g

 

3 @. l. a" C( D4 G, I+ Y8 _

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

% [/ q/ S4 A% e0 B6 n- e

 

* b- p) j* [, v5 t+ {0 E( ]1 y

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( J: y# w- X |/ H1 k3 J$ k3 [) h

 

' ~3 v8 u: v. p$ E7 d# [


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

. u& Q& a# B" @# G5 V. b

 

1 T* a; i- J3 |/ o# h1 F

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

J# |9 p) q& y, i: D. W/ T5 _

 

; N& b# L4 ]: C6 Z F' i v


 

x, Q2 f0 O: v5 n

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( T8 @4 t; c# o& B7 ]$ M6 m

 

' j+ O, f Z6 f9 \4 Q


 

" o3 r1 Y( p1 p* l/ z7 s

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

: z' ~* Q" a: q2 ~& q7 i, s2 S

 

7 H: ~! C" e+ ^+ k( q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. d. F% d3 A, _: @# U% ~; x' u

 

, Z' z w% \# y) p* C

 

( x/ q; j+ X9 c: }7 y

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

+ `$ H% b5 \- a; d4 p5 w1 Q


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

5 s9 T E# _& p3 E- z

 

7 k) v, u3 U# s, ^# N4 G

京城九坛中:

& J( M" m2 D* c/ o$ C

 

& O# j& i& K+ i2 z2 {

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

) J2 k4 T/ n' X/ k a( F( ~6 u

 

. G3 L0 I u( B6 o& ^

 

! r/ Z9 J3 z& F' M( r& `( G

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 u# L2 @, ]' O6 H: d& U

 

- }$ c2 w/ z ], X$ o; M) y( ]) z

 

1 W* B E. y7 t& Z7 W4 }" l$ d/ k

 

$ ]( @2 [1 {( S7 \" ?& u S

采用排除法。

( g1 ]6 S5 T5 U) L" K- \

 

* E: ]; U) y* W6 U7 g

 

/ i6 j7 M ~5 ?8 s6 X$ R, w5 e/ e& c

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

n7 J. A( }7 l" B9 G a0 f% N& P/ c

 

4 N5 ^2 d1 A7 l% E z7 w" s0 a

 

/ a' F- S2 m9 c' b9 v

 

# z% D' a# Z% y5 t2 o

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

- Z# C! e/ b5 l/ [

 

1 W) M$ O. ~# f1 E+ W O

 

2 M0 i1 w: _ A( ^' B+ T% p# [) O$ Y

 

' g: ~! g& w) b5 Q/ B

 

4 J, u& I1 f4 w$ D1 B

请看:

6 ~/ J; a8 k9 q

 

2 ~/ H" z, [! J% [$ H, m

 

" E# a7 w4 i) _

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

' `( c% R7 h0 G0 O

 

- I" n) l7 _# {* n3 F' n/ d9 |& ?

 

3 E) @ k. U& \- v; f

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ k' D0 Q3 v& K7 P

 

2 a3 z2 J; E2 u. O* D- x5 w8 S

 

d& T4 V9 H/ P$ ?; {3 }3 E& [

 

& Y1 F! P$ ^: G6 \3 Q1 u8 g

 

8 H2 o; Y! v2 M9 p

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

+ y" e T! J, a, F: o

 

! g! A& ]0 s8 X8 C# [: g

这一点很关健!

! I; o/ p7 z5 j$ q0 `

 

% I0 Q2 g/ b$ q! c. z# n' r

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

1 e8 c8 g. J! _0 T1 c* g


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 S) [* f1 K3 _, D, D: o

 

/ r* S d- ` x; A' \

 

, ?+ j/ P( L' [/ E

 

4 d; Y! J: o4 U' {

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

0 ?& l1 [) g V


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 s1 G# [0 K( [2 c9 e9 y t% {+ V

 

C. \8 w* q9 m* g! T3 Y& V ]

 

, S! k# F8 M) X z% X5 x5 h7 k

 

4 ~; l3 s& k' `" p s: o

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; Q3 D! m' z3 I: u

 

4 N) U; S3 W; j& ~( R+ T, L1 c( f$ g

 

U' Y8 ], H6 v+ e) G: j6 W/ w

 

* |. N/ t1 i1 e

 

: E$ S! R# j \" l& | w G! i

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

( Z1 B( F7 }9 [$ P8 X! I' h

 

" g+ @0 W7 N, j# p


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

% m# g, j5 |# z" l. g8 R6 x1 i8 E

 

; G$ W5 o* |, G' j, o. m

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

& S# \6 q+ }3 l/ Z1 N

 

1 j: ]) Y- g4 \5 d" T8 x, [6 Z

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

/ d( n3 I4 M. s# t# G

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

7 }( f) ?. U, X' L% Y+ M

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
# T& D8 K+ i& b% u9 V

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

- l% i0 q S: b2 B6 z

 

. L( @. \* j4 r

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

/ L, a, |0 K) `" m) Y' E

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

1 H* j. N. a$ g% @0 y2 F

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

1 f) L" N, r: z

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

' G& R- W" P& |% O

 

- _4 p$ [1 b' `- e% T

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

& A3 y7 r# k0 T7 r1 E* k8 c* a5 i0 r# A

 

! P$ k2 ^, Y; r G y

点击看大图。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-12-15 20:35 , Processed in 0.164755 second(s), 20 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部