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先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

0 o5 }1 A+ z$ Z1 y# j, \. t

 

# m( w. O- r7 q7 s( f

 

1 i% e8 t, q) i5 n; {

 

7 r5 E, ?2 H4 k8 s+ @, J1 H

[转帖一]:

3 b2 L2 `* G' S

 

5 a2 } r. |( Y1 I5 R w! A

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

8 K9 x- ?2 I% n' C2 P; f

 

) ?8 v' v5 h( k( L/ ?+ f% Y

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

) z6 i/ ^8 I9 d# Z. s# i

 

+ N/ r& P2 O) r; w, S

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

7 {# v6 d$ {0 o/ G* I

 

' I) j. M- ~# y: K( s

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

5 q9 n9 D* {0 m; R3 g& O

 

) O8 ]5 p1 d* G, C S( r

......

- H# ?3 a7 W( \; g }' B9 [& T% J E

 

# T/ I }+ c; ` a2 S- q/ i

[转帖二]:

! G r) V- ^5 \

 

. F0 l- N* D2 ~0 g6 y; m0 h# y& S

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

3 B6 Y1 u# o3 a3 a' X( _

 

$ O+ ? h# Y1 u

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

9 V( F5 a* i x" T3 e# L

 

6 K: Y' }5 e% y, c' L* v

外墙南面正中大门一座,砖结构......

1 @- P4 e9 p* n/ q' M# i

 

2 `: ]' A$ l' d. {# `

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

6 v' D& i9 H' ]1 B% g* C

 

; L: i& P' P1 f

......

4 _+ N1 k2 x5 b: ^2 [' ?5 ]

 

+ q4 m V# Z4 q! ~+ J0 }3 F& V7 y

 

9 T% P" B% k* [# G

 

& r$ G; e% N6 w6 L- Z; v- i

 

; \( s6 ]( x8 p- c n$ W! @

 

- U( r7 |" D8 b& S: { e


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

5 J6 f; Z6 n/ L+ K3 o" W

 

* S8 \8 j: h0 x

 

& u* \6 x, U3 G- u. J1 K/ Y# b# d/ {) b

 

4 Q8 h& ]6 a, A( t; R( @" Q0 \

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
" b9 S7 l# M3 O& t/ o

有张日坛的和这张差不多,

5 c1 X. X+ {+ I5 X

 

% D# _; E7 t6 J- H

 

& y6 ?1 ^% m P8 }, X; z

 

N$ ]- `7 y% b' y5 p

 

' P3 G( r! K( }2 Y K$ \* L' I

 

# o2 r2 P9 j; X1 p. ?

 

) p, p* Z& r( z/ `

还是有点差异。

4 ]1 k9 m* W' g& ^

 

- X- t+ e A5 l( x. D

 

* Y$ I" u: K4 ?5 X

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

8 x' e# F, U9 z/ I5 c; H8 W

 

% l4 C% Q% \& d4 I( L6 c; t

RmSLSmnK.jpg

. M, o+ w# z' D0 F

 

+ V( t; V: J. i4 I

 

5 g% n+ B. L8 s$ [' |: m! z+ a

 

' `3 R E0 b% f# k2 L" ~8 z# n

这一张稍清楚点:

/ l/ f7 a* X( a/ x


 

6 b3 K" l: n' i t" ]3 e! W+ b

7Q15Uqik.jpg

; [6 w {4 q. G* Q8 g+ S# E

 

' N3 g6 ~! Y# t+ Q% W

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

/ I4 X( U( r c% a' l9 ]2 P2 i# d9 u( ^

 

! {8 h2 L4 g3 o/ T, r

券门券顶在下层红墙二分之一处。

4 j5 y2 T2 W6 `. r

 

1 }' C: ?* Q5 E

 

$ D3 U. U0 ]; A9 A! o2 Z, a

 

0 K0 K) F/ y# ~3 S4 H7 l

 

% {1 e3 U! V% ]- V9 g

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

' S0 A& D* U& N0 B2 r, S% W3 K, T

 

. l+ p9 v$ o ?. o

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

' c% L: x4 q/ X. c

 

; q! i% }# N& f

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* K- m+ K6 Q6 K' e8 S1 n: S

 

9 j7 y+ _( k% d


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

9 g7 ^/ j% O6 q8 m

 

- P2 @+ Z5 V5 D7 y$ e3 O$ e

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

' B' X9 ^$ O+ K$ c

 

& `8 x' r7 F8 ]- I% W/ c+ J


 

# e8 _1 `+ D7 r; s

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

4 Y3 d/ Q' {, c: {

 

) ]2 v7 B, P. Z/ m/ Q6 D% C) K


 

0 p7 }5 c9 m& D1 l7 p. c

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

9 W& G4 G. [' H# k

 

; A$ X) }! G# p0 y; L; h: J

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

& ?# f7 |. b% b; |) g

 

4 O. q# x% y# K5 H; P( v

 

$ |& Z+ C2 x( p/ B5 q4 K5 m

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

( O& k9 p2 r. ]$ b( _7 s( ]) z0 d


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

8 |0 o# ~' l, J

 

+ Z- v8 A( ]1 W$ d

京城九坛中:

/ M2 ~ p! r: F5 N

 

; D* G6 Z. l7 m1 N8 [( E/ L1 v9 C; h! w+ e

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

+ P7 E# T6 S5 a7 t9 P' e, b! E

 

6 x9 ]& m- w4 f& m B

 

' p& q; d5 j/ v v L: c f

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

9 p( X# {4 d, I) w

 

" l: G0 s e! ^, y- A3 M0 o

 

# x% H1 T# h2 h/ }1 F9 @

 

1 q$ s5 }: T- m' I; B

采用排除法。

6 Q0 y* r! B+ w8 d5 `

 

' G5 ] s; l* p2 D* A9 E

 

6 p& @! u$ D: f& }$ T$ o# R

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

# ]6 x% S3 O$ b) t/ m' M8 Q# {# V

 

$ o Y& }# h9 I |

 

$ c8 ^: A3 c" _* G

 

$ h0 s, j' ?+ {" I2 X1 p

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

$ W7 N4 |. Z& h- K2 z; q

 

0 x9 G1 h( H3 ~( T

 

, a0 f: |0 \+ B' I+ y* H6 V

 

3 ?4 f! T5 K) `7 A

 

; C3 X2 m8 U4 k

请看:

1 d+ D' c4 ]" q2 I# U( y- ~

 

5 {6 L8 [* D" x- m% K3 x

 

' T! g& c; ^! a* N& C6 v/ w

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

7 m! v& ^9 E3 `6 Z3 P' L: M7 N

 

! x# I0 m$ N" ?# \0 z8 e! r `

 

4 c* M$ Q6 Y7 c5 e8 H

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 M1 u% I. Q& n; ?0 R

 

. ^0 l! p2 @4 N0 R# j c; S: _6 w

 

: o# g5 _; H) q: q+ j' h0 J7 f9 `

 

7 T1 J4 I& I0 Y* S

 

+ n* ^! |$ v3 v7 b4 B% o

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

% {7 z8 E: U) S- f" e0 M) C0 S+ J

 

% S. b1 o+ n; i# h- w

这一点很关健!

( n7 F2 d. D9 H$ j/ [% F- \

 

8 J) Q5 i* t4 C: K# l' P0 n0 s

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

! i$ j9 {, Y( }- c3 D8 V" L) G% u


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* a9 [; C9 \2 L# A3 k5 g% `& b" f

 

* F7 D: K& G% F( v

 

1 _' y, f2 M7 D6 d# r, s

 

) p5 w4 Q6 R4 Q) k8 O0 T6 v

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

1 I# l u% l5 W9 V6 Q# U9 X


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% U y1 `7 {9 L( x7 d1 a$ ?6 J1 Y7 k: s

 

& J0 Z: K" D# ]- @# t6 l

 

% a" b* D# a4 E& I: n& |

 

: D: P3 s' M F

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 Z" i$ `6 t% Q2 L# f0 Q

 

+ O' X5 q4 N! ^7 F

 

' G( X) `( }( I0 j4 i

 

! h4 u! z5 s: h5 }

 

, r! j' V- o/ i! B6 {

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

& L" e" m* T/ X: p: Z

 

4 r) @ F9 \ Z7 Y# i


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

0 b; w* U7 H5 s

 

' c# W+ a3 V, R3 T" r% k B1 @; i8 W

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

8 {6 }! M2 M1 q; k4 T+ q

 

. ?6 z% _$ H( b6 P8 Y! @6 b

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

5 o3 G- B. Q; M h! h; z% m1 O

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

& |! Z3 V+ k# t, h5 d' A6 H

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
& m- `/ m0 p A! a

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

/ {$ d' }7 D' ^ c: |# ^+ n7 j

 

_* x, Q0 v! l

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

% F( [, l' R- U! u) y, n! ^

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

; L' C4 y7 Z' r s2 b

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

$ r' S! e7 c& P/ G" v# f

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

% @7 }- g8 {2 O" r& U" x

 

1 B6 Q( w( n+ q3 ^

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

7 ^/ U( |3 D b' i

 

: y3 z+ P6 I+ l! E

点击看大图。

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