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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › [分享][贴图]铁岭辅国公噶布喇碑
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[分享][贴图]铁岭辅国公噶布喇碑[含4P]

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京北老梁
发表于 2010-10-21 10:13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

/ P6 `4 A8 s0 J6 m

再贴几张噶布喇的碑。

5 H9 Z% N8 c7 X

 

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羊油麻豆腐
发表于 2010-10-21 19:45:00 | 显示全部楼层
难得这碑还能留下。
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析津志
发表于 2010-10-21 22:43:00 | 显示全部楼层
多谢老梁分享!
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-10-31 10:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-10-30 13:45:00的发言：
+ X7 o, v# f$ c u+ F9 {7 v

辽宁地区很多碑被凿那种方洞，不知是什么原因。

" J w. U- R, n, b

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：额亦都墓碑12.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
. f! H6 V1 P5 Z/ U' \8 ?! a- y' K/ O

 

+ O" ~/ R T" V9 m0 H4 ^1 M

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

: Y+ j% y3 I- B: \. b0 H' b

 

1 K8 s5 R) R7 ^0 E7 m. L, d( A

这是我个人的猜测，不知对否。

& s" x, h5 Y& Y0 c9 t

 

& C1 F. G0 V" {' U$ h" c$ B

 

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* N+ v$ L' \7 J- @. @$ y

 

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宿城小雪
发表于 2010-11-1 10:33:00 | 显示全部楼层

大概是后人凿的。方法是先刻划一个长方框，然后凿空。您看额亦都碑上面还有尚未完成的痕迹。

& W9 u/ [- X7 g7 P7 c( d0 a/ Z

康熙时代的关外陵碑和功臣墓碑所用石料多是北京房山出产，千里迢迢运到盛京地区，石材都是很完整的才好啊。

9 m7 i) O( t/ v4 k

 

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宿城小雪
发表于 2010-10-30 13:45:00 | 显示全部楼层

辽宁地区很多碑被凿那种方洞，不知是什么原因。

5 A$ s, O$ a+ @! Q9 e* F. B7 N

 

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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 13:04:00 | 显示全部楼层

 

; C8 _4 Z" t8 ~% w7 I% X. G/ O7 f

这是东京陵穆尔哈齐和达尔查碑上的方洞：

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. q% B5 N6 f, [! s: A& H

看看这穆尔哈齐的碑，百孔千疮。使用北京地区的碑材，肯定费用巨大，这说明清初还流行简朴的风尚。

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# s& n, L/ u6 m- _

 

8 R9 ] y6 q8 C. c5 a1 P+ @: U5 E

我想起去年在赤峰看的元代蓟国公张应瑞的碑侧面刻有“大都西南房山县独树村石经山铭石”的字样，与墓主生平毫无关系文字刻在碑上，实不多见。当时不以为然，也不解其义，现在想起来，会不会建墓者是在炫耀，像今人使用名牌东西一样。

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 13:40:00 | 显示全部楼层

估计房山出产碑材那个地方在当年是有人管理的，好的资源自古都是被垄断的，不允许普通人开采。以上都是估计。

2 E, y% G! ~2 I$ a+ R2 L

大概能够使用那里的石料必须具有身份资格或得到特许，所以元代人已经把这事当作荣耀铭石纪念了。

% T, w _; L- E9 ^: D

清福陵的大石碑就是房山出产的碑材，研究者推测是在冬季将道路泼水成冰，然后用大冰车运到这1500里外的。

. G4 z9 E6 B2 E# x" x" E: o

 

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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 15:07:00 | 显示全部楼层

 

' M4 \8 {% p d; B

古人干出的很多事听着都让人瞠目结舌。

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苏加豫
发表于 2010-11-2 10:45:00 | 显示全部楼层

后人凿的，但出发点是什么呢

# [" l6 j# u" h4 R+ b% K

碑材质量不好，也说不通

; [! X: d- f4 i! w( } w+ k! {

怪哉

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 10:15:00 | 显示全部楼层

有点相信您的说法了。俺在当初没仔细看，觉得是后人凿的也就自己信自己了。

$ v+ }8 h$ H7 E9 ^% }/ C e

有一个现象，被凿的都是清早期石碑：顺治、康熙，这两朝多；乾隆的也有，以后各朝的碑就没有了。这个现象不知道包含什么信息。

o: r( C- z# [6 |( I2 H1 y; r a# u

清早期盛京地区石碑，石材比较粗糙的是辽宁海城出产、比较优良的是北京房山出产。在属于这两个产地的石碑上都有这种方洞。

# M) L, w, M4 \) V! y

 

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 10:22:00 | 显示全部楼层
额亦都是清太祖的好朋友兼名将重臣，从年轻时代就追随他，相当于三国刘备身边的关羽张飞。若是用这么不完整的石材给他立碑，顺治皇帝真是太抠门了。
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 09:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-11-1 10:33:00的发言：
; F8 {% d( W8 o" m P6 a; ~6 q* V3 H

大概是后人凿的。方法是先刻划一个长方框，然后凿空。您看额亦都碑上面还有尚未完成的痕迹。

; H' E' h; f7 y2 B9 n3 e1 H5 u

康熙时代的关外陵碑和功臣墓碑所用石料多是北京房山出产，千里迢迢运到盛京地区，石材都是很完整的才好啊。

1 ~" i! w' `/ g& b

 

( C& P' F* i9 i3 l2 W
QUOTE:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
. v) E0 B& _7 p' w: N
QUOTE:
我看这还是像之前被镶入，依然未脱落的石块。关键是后人凿它的目的是什么。
3 H4 s9 C, E2 n4 H6 }
QUOTE:

 
( P9 Y# j/ y9 f" {) H0 Y* G

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松园
发表于 2010-11-13 22:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-11-2 13:40:00的发言：
! ]* S: ]. W7 V9 S# Q

估计房山出产碑材那个地方在当年是有人管理的，好的资源自古都是被垄断的，不允许普通人开采。以上都是估计。

* j4 j' [& O l3 F% r& D7 h8 a

大概能够使用那里的石料必须具有身份资格或得到特许，所以元代人已经把这事当作荣耀铭石纪念了。

7 ]& e( u1 W* w1 O0 q

清福陵的大石碑就是房山出产的碑材，研究者推测是在冬季将道路泼水成冰，然后用大冰车运到这1500里外的。

2 p+ _) Z. j$ E0 l" l" `% }& `# P

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：福陵圣德碑2.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
# K3 V4 `5 w: E8 T3 o& w2 J4 W' W

天啊，房山出产？？？这得多少运脚银子

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宿城小雪
发表于 2010-11-15 11:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用松园在2010-11-13 22:39:00的发言：
2 `& _. P2 O3 R9 j! M

天啊，房山出产？？？这得多少运脚银子

; m6 ]& D& x |: m+ Z

碑材很多时候有特定的产地，很少随意取用的。

X) h6 n" Q/ i( B8 g0 D2 `

清入关前使用的石材，产地是辽宁海城东部山区。这个地方的石料质地不好，如今所见风化比较严重。

, L# q- M% n/ S

后来开始使用房山碑材，直到光绪的时候，盛京地区较大的石碑还是自房山运碑材。

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关外三陵
发表于 2010-11-15 17:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京北老梁在2010-10-31 10:50:00的发言：
4 Z5 F) i! b( [# _/ i$ f O1 p

 

/ Y) ^$ O8 M6 Q# P( @3 Z& P/ l

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

) S; w9 [+ Z( b7 S: L. `8 ~

 

2 o$ o( G6 _+ O2 G& _

这是我个人的猜测，不知对否。

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$ N8 O) X" y8 D# u. g

 

7 U& G; X9 J4 q F' X1 p4 ]* b2 Q

 赞同！

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6 g7 n* K/ V+ J: j T

 

7 C D4 y; \- \; h6 c

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关外三陵
发表于 2010-11-15 17:50:00 | 显示全部楼层
这块碑是铁岭最大的石刻件，一直想去看看就是交通不方便，看到您拍的照片真高兴！
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虫大人
发表于 2011-12-10 22:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京北老梁在2010-10-31 10:50:00的发言：
( N; W/ S! P# e! z

 

& O, d3 K0 o6 C; j% N/ k

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

x$ r( B n" E/ O4 R8 a2 c

 

/ y2 w9 I' \( L

这是我个人的猜测，不知对否。

8 w% [ V( c6 e% U7 X ~0 f

 

1 n8 o, d; p) t

您的看法是对的！

0 d. V, }, [) X

 

3 W, Z. E4 j! @; B5 b5 ^7 ?( M0 |

 

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[此贴子已经被作者于2011-12-10 22:59:27编辑过]
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