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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

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这幅图不好辨认。初步认定东便门。

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这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

- u/ k; K n3 o. b2 C; V. D l' s

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

9 `* m! o$ ]1 w

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

q3 @+ w k- C) L2 U U u

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

% h/ _, E& f# K! k3 [/ f* X$ l

 

3 u9 u5 t- V7 Y& N+ g5 I B' H

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

, l. \3 a w& s2 o0 N

 

4 ?8 W7 L$ N. w2 O5 {

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

* c8 O2 x% v0 y4 W- x

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

2 J3 b" s4 }. W; k& a

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

4 o9 q3 p8 I8 N2 C

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

- o: s$ f+ M/ F( N

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

1 i2 u7 ~# z. k; N, @

 

4 } l( v: y+ Q! K3 N$ z+ _

我有些倾向于这照片不是北京城门。

/ m# E1 S+ X; h

 

& X( B. ^! @# e) d; K

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

8 X& ^: i& c) r9 s" ~

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

: ?: K' f( p' L: O1 t9 S# y

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

1 Z0 S2 Y9 e' K6 Z

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

8 o$ a; b) r. ~) |+ f

 

% `7 F ~, |& q& n

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

- J0 j: s$ P& e

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

0 B4 X r+ @$ {+ G: f3 N

知识是要有个积累的过程的。

" ]: J; l+ B/ `+ C b7 G+ r

 

2 \8 s) Y2 k$ ]0 g

 

- Q F( P; ] y: p/ L

 

* U3 A2 _ P$ v4 B9 o2 o$ j

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

. ?3 K3 N+ w z

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

5 o3 O& I W& M0 \. v

 

3 o7 v( @+ Z& Q5 B" t" z- [& _9 O

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。3 m/ I4 N6 D' P
就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

/ K1 G+ M; d% A" _# Z* H

 

4 K. K6 \5 M, M, {! R; h4 g8 z! Q

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

& D$ r1 t; w) o

 

" J9 h4 ~7 i' g' I# J5 o: t! {7 u3 y1 g

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

. w5 m" |0 Y6 i4 h, u

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
6 u; c5 s2 }9 v( E) J: ~- {

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

! ~0 Y% o/ U. C. B9 |4 q2 ]

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

" p* j: r. P9 h" f- K3 `8 z

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

/ ]9 \5 f# S% ^) a# x7 G2 ` w) h

 

+ f4 A9 b v3 P* T5 }+ y

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

3 Q+ y V& }5 Q9 J' ?


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