书法作品：对裱画师的题字[含2P]

心一

一朋友是裱画师，到他那里，拍到两幅字，这字我喜欢，耐看。哪位高人提示一下，字体名称？

 

书法作品：对裱画师的题字

书法作品：对裱画师的题字

江南小糊涂

还不大好说

3 c; P5 f( ]7 T9 ]

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

6 B) u! v$ F K! W4 }

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

心一

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-20 20:30:00的发言：
/ r& W% J$ {8 |. m

还不大好说

有些书法的特征，比如结构还行，第一幅的颜体特征  题名的隶变等。

" v% G4 t0 E6 F* G2 T. C# |8 j6 y

但是用笔却有一些毛病，不象学过书法的，比如装字下半部的衣，揭的右下部分，裱的示字旁和右半表的最后两笔，都不是书法用笔。感觉是作者知道一些不同的风格，但没能吃透，不能统一在一幅作品中

. x* D! U0 y% E

 

 这个书法家我不认识，只是在他一个老朋友(裱画师，也是我的朋友)那里多次看到他的字。听这个朋友说，他的作品曾长期受到质疑，也曾经很困惑，但坚持走自己的路，后来得到承认。不过他的老朋友还是说不出这叫什么体，我查百度，也没看出相关说法。

 

0闲云野鹤0

当然有硬性标准了

5 c- z( [5 ~/ e! p& u

 

比如楼上这位的书法  基本就算是没有文化的字匠所为

8 q0 G- Z( v8 u

 

文化就是衡量的硬性标准

 

一个有文化的底蕴人一眼就可以看出来  看什么  看自立的文化内涵

$ ^( S0 M4 w- e$ E1 b

 

* ~6 N f+ b& i

这就是内行看门道

( k8 L5 h/ ]# X8 [) @- G g

 

书法是有文化的人玩的笔墨游戏 但今天都是被没文化的人占领  这就是现状

 

从何时开始的呢

 

* m. B: |/ ]+ d9 i5 Q" P

国朝建立之后  就开始了

心一

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

( q7 {2 v0 Y( p* f# o

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

 

宿城小雪

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

江南小糊涂

闲云兄所言不虚

如今的书法家协会也是龙蛇混杂，人脉关系远比书法成就要紧，而各种奇奇怪怪的书法评奖更是让人眼花缭乱，谁都别信

如今的书法评奖和自费出书有得一拼，只要出得起那价，怎么都行

 

内行看门道，一个人学书都是是从初学者开始的，从哪家窥门户，从何处登堂入室，其中的门户路子内行是看得出来的，如同武侠小说中看招数能清楚派别一般

" h* x/ q2 h& ^# a0 s

几家楷、几家行，又不是很复杂，初学者都越不过这几家去

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 14:02:00的发言：
# ?5 \, W. Y5 Y7 l5 j

你说的很有道理

% i1 J3 @- v8 |+ h- E, b

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

硬指标和量化是两个概念

/ K# Y/ H2 K5 s8 b, c

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

. e; o |! A- z2 H& y

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

3 {1 |; c# L( t

这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

, [5 r5 Q/ f$ O4 e% C

结果被大家痛斥

硬指标是什么

是和书法有关的相关一切国学科目

3 y: j8 R3 }# x5 m/ z5 I

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

 

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 13:29:00的发言：

 

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

 

5 v+ Z4 F/ {/ g

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

 

- q2 y* a9 T. S- W$ ~! w0 W

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

 

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

 

/ s8 ~; {- `9 U. ^; \7 l. l, W4 S1 n

你说的很有道理

但这种所谓的硬指标只能存在于人心  无法量化

& C s7 [# V6 x' e3 P

硬指标和量化是两个概念

当年有个北大的无聊人士声称要用科学的办法研究书法

9 ]8 f8 _9 ^8 ?. ~ X& g* Q3 b2 h

比成功在校内骗取成立了书法科学研究所

除了不会写字外  写了大量天书般的论文 做了很多科学的物理化学试验  当然内容和书法无任何联系

% ^7 R) a; C% N+ D7 s: g( L: T8 ?

妄图得到书法界的认可 好去骗更多的研究费用

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这种事只有在今天的北大猪头校长的领导下才能发生

{* @0 p% t5 G$ f) K w7 i

结果被大家痛斥

硬指标是什么

! n! J$ _/ ~3 ]) f9 a

是和书法有关的相关一切国学科目

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 12:08:00的发言：
8 w. Y0 ?: o2 U( ` ~' M

不是说不清 而是这里没法说

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

; L1 W: h9 J" Z: f1 h) U" } v1 F

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

# T# J5 v- B& y3 u5 n# ?: Y+ I

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

8 W! n' n5 H4 G0 `, j) L4 g

 

% Q/ k) R7 \0 D: i

不妨举个例子

那日在北大 见到一个退休教授

$ ?, J$ [9 ~' N+ s9 C7 J

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

. ^& q+ R; I2 c

他写"明月几时有……"

7 A9 Z% ~6 A Y4 U9 T

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

因为"时"字写的是繁体字——時

3 r+ h. w& C f: }' g7 f

"幾"却是这种写法   写成——几時

 

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

7 E! B% B1 {; |1 d; z0 P

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

 

8 h: C1 r" ~, v4 ~$ i6 O

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

& @2 m$ f6 x! Z8 P

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

}; w! W C0 W4 M) E% v

更可悲的是  有人看了还会不以为然  中情况比比皆是

3 B$ A9 Q3 l% H' f

 

0 c: d. Z0 a4 m

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

. M* m% e( S, O* K% T

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

谁会有那么多的时间呢

$ m5 Q5 S& F- X% |0 j8 S7 G

基本和开书法课差不多了   哈哈

; T" x" s+ c: U3 \8 o* v* X

6 S/ ]0 A5 f4 e+ V* P2 Y

 

1 x! G# P5 n6 Y4 r1 ]& q* X% M

 谢谢！ 你很耐心，我大概有点线索了，我试着表述一下。

; v# \3 t7 y% K5 c$ \5 }# T

 

9 q; z0 N$ i& [1 ?3 H2 X

 你说的用字，的确可以作为一个硬指标，解决也简单，编一本字典、词典就能行了，如果模式识别(用计算机自动认字)，一扫描就能判别了，顺此走下去，每个人可以随时用电脑系统检测自己是否有错。

9 ~. `5 @$ J" }! _" Z

 

 这种指标应该是多维的，猜想高级水平至少有十几个维度。

9 }% @/ c, G: }6 a5 o F. @/ v/ u, m

 

D8 p8 l* H C; c" |( E( w$ O( X

 可是不算完，风格和艺术感觉恐怕还是难以包括在其中，我更关心的是这种问题。

& e+ @( [7 `$ I) B* ?0 x% n

 

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用江南小糊涂在2009-6-24 9:15:00的发言：

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

6 I$ U4 z/ q( B/ q3 T& h

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

 

3 z& m v1 W/ C

不能就这样说

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

" F1 S+ D2 t2 D' ]% n% O7 u0 B

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-23 23:31:00的发言：
# q! k" z( f' ^6 [

看样子还是说不清。我当编辑的时候，决不可能用这种表达方式和作者说话。

我计划先练几年字，修身养性之余，看看是否有机会接近高手眼光。

 

7 C0 G# F( D, O9 K+ G

不是说不清 而是这里没法说

因为这既是个简单的问题  又是个复杂的问题

/ l! S4 Z" t) o7 f1 J" ]( u

所以简单  就因为看一幅作品好坏 有硬指标管着呢  一眼可知

所以复杂 是因为要想自己掌握这个硬指标  得花上十年以上的功夫

9 n' o6 _2 v/ X; K" d. l

所以只有有机会面谈  我一说你自然就明白了

, M6 m% ?4 o# w' c

 

不妨举个例子

那日在北大 见到一个退休教授

# C" ^" G+ \2 r

手拿自制的海绵笔  蘸水在地上作书 （这种人公园里很多）

; r& _3 N$ O" Z ]5 L

他写"明月几时有……"

写到第四个字 就可以判断他的水平了 

因为"时"字写的是繁体字——時

8 m& x k( a Q5 v

"幾"却是这种写法   写成——几時

1 S% E. S# d' E2 }

 

1 c& i& x& r0 ^% C b* w

我告诉他 如果你写简化字  没有对错 反正顶多是你见识不高（书法里不承认国朝颁行的所谓“简化字”）

但你写规范的汉字 就是大众理解的“繁体字”，就有问题了

“幾”不可作“几” “幾”是“幾個”之“幾”

“几”是“案几”之“几” 根本不是一个字

- d% p7 E+ a5 J! {) y

 

所以你写的是错字

这就是繁简字不可混用的道理，这就是硬指标之一

但今天搞书法的没有几个知道 写错字是家常便饭

- ?. G0 k% g! F5 ?; b: e4 \* u

据说这个教授 还开书法课呢 岂不是误人子弟吗  哈哈

文化就是这样被逐渐灭绝的

更可悲的是  有人看了还会不以为然  这种情况比比皆是

0 N5 r9 J0 M) y% \* q

 

所以要说明什么是硬指标  就得讲故事、举例子

& c) }! U4 T, J. @6 E1 `

书法的硬指标就是文字学、音韵学、美学的基础上加上书法学

谁会有那么多的时间呢

0 I: B# O# ?6 ~ o7 ?' T9 K# H- Y

基本和开书法课差不多了   哈哈

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-23 23:45:00的发言：
/ v* y% s! ^. ^6 a( w* L; z* Z; D

这个人常给别人写匾额。原因一是社会地位，二是他本身喜欢写大字。

0 r" N& r0 _2 s$ c6 V3 G5 `

他就写这样的字，所见都是跟上面差不多的书法，具体是什么体、写得好坏，有点难评价；估计喜欢的人还是有的。

5 c% z9 R% Y/ x- ]9 e; s3 I

真正练书法的汉在乎写不写大字，相反，中小字写得更多，因为中小字型对于章法更讲究，也更能显现功力。写大字是糊弄人呢。

0 @0 R+ a: z) w: W

不客气地吹个牛说，我写的都比这个好。我是从颜王两家入手的。

我们这里一位刻章高手（相当好，全国都排得上），但书法水平一般。前年移居北京，现在的名片拿出来就唬人得很——谁让北京各种机构名头大呢。

但我们只服他的章。他的书法只当没看见。花的精力与成就多少是成正比的。

* p1 Y, @& m8 W+ T4 P! r

（顺便说一下：我们这里是传统的书法之乡，因为我们这里出毛笔：）

pangong

艺术多是只可意会，不可言传的。新派书法（写字），不少，如称书“法”，必按“法”书写；不如此，是书写，不是书“法”。艺术，无论中外，欣赏在品、在玩味、在直觉。标准是艺术（审美）眼力的养成。

0闲云野鹤0

您说得有一定道理  但又不完全对

. \" W7 m3 y; ?; n1 q

 

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

 

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

# Q; r* ?; B; c# \6 t3 r0 l' N g

 

* r! W! {8 u% ^" |( M

这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

: B' Y" z) V: [! C

 

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

 

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-23 10:47:00的发言：
/ W4 R9 }- U% I% C, h4 w

您说得有一定道理  但又不完全对

2 @, j0 z' s' j$ J0 n6 p

 

: p, b! H p$ P! Y' S+ E; ~

任何学科均有硬指标  决不是不可知论   书法更是如此

+ x' j9 y$ I8 N4 v

 

但这些都不足为外人道  更无法在这路说 因为打那么多字没有时间

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这就像  有人说胡同是水井的胡话  懂文字和音韵的人  一看心里就明白  他们脑子进水  风马牛不相及一样

" H6 @9 y6 ?: Z% Y/ Y

 

& N: ^6 Q( Z7 C6 N6 P- }( f/ B, {

就像什么是“风马牛不相及”的本意  今天知道的人也很少  就是这么简单

 

因为不了解 所以认为没有标准   这是非常不正确的  这就是中国文化

; ^9 ^' F# r8 G( f

 

3 _! Y' m) Z% \4 n

 第一次听说书法有硬指标，以往见到的评论都是比较虚玄的。可否给我提示一下线索？ 我太感兴趣了。

 

 围棋高手说，外国人学围棋时总想找到确定的线索，但很难。不过我知道，这里面有个非常硬的指标：胜负。 在艺术领域没有艺术的胜负可言(商业价值另说)，当然高手能分辨某些高低，但说不清的东西，很可能是因为搞不清，这就给故弄玄虚留出空间，赝品大行其道恐怕也与此不无关系。

 

心一

看来你们都是内行，谢谢评论。

 

本人长期作技术工作，有一个看法，技术问题一般都有确定的说法，而艺术领域各人看法则可以千差万别。

, q4 Z1 Z# r* c, V/ h0 [

 

# y3 m& u+ R# j+ j! f$ x* n# l/ o

刚才我还在我们机院附小的帖子里回复一个发言，文学艺术，都是感觉的东西，有人对“音乐之都”维也纳顶礼膜拜，我对莫扎特的音乐却想不出有喜欢的。书法也有这个问题，当初有十几年时间，美术馆的门槛都被我踏破了，书法也没少看，但好与不好，我的感觉和评论始终不能完全相符。

) t: ~/ ^. M. S `8 ?& Z/ E

 

! V" ~, {+ Q$ r3 ~2 p

你们怎么说不管，他的字，我不是天天看，可是十几年时间，每年总能见到几回，没看腻。所以我说，耐看。

+ G5 L# X4 n! Z1 \

 

0闲云野鹤0

对不起 我来晚了 看了以上的评价  朱老兄足以汗颜了  这就是我们今天的书法家的水平   哈哈

 

7 P, t, Q8 h8 G2 F, g+ O

看看关于他的介绍:

. G! B( W1 Q3 w( g

 

; B; i1 m6 B; j' E- e1 j2 ~

朱守道　全国人大常委会华侨委员会副司长、中国书法家协会理事、中国书协教育委员会委员、北京大地书画院副院长、中韩书法家联谊会副会长、中国大众文学学会理事、中国国际书画艺术研究院副院长、全国人大书画研究会副会长、中央国家机关书法家协会展览部副主任、北京荣宝斋特约书法家。

. I7 [( k3 y) e7 d; x

在全国书法竞赛中获多项奖。1998年被评为全国首批“德艺双馨”书法家，并获中国文联“99中国书法家百杰”称号。1999年在中国美术馆、2003年在北京荣宝斋成功举办个人书法展览。

 

当然这些头衔  和他的书法艺术无关 

 

4 l* w' @% m% B" ~, v- _

从他以上的题字  可以知道  他绝不是个初学书法  甚至像楼上说的"不象学过书法的"  哈哈

; H' }8 v C# N+ _0 m* v6 Y

 

" [ E! e' ]! S" }

但那些字之间很得很烂  这是事实  当然他也有比较成功的作品吧  也许

 

具体不说了  一言难尽  这就是今天书法界的现状  十分可悲

& i. o/ E7 R; Z' R* {* b! K

 

百度  图片  搜索“朱守道”   他的作品就出来了  多数是这种水平

 

别看他叫朱守道   写字 没有守任何传统之道   哈哈

7 ~5 E0 D4 w& K6 ^' J, z( }% r

 

江南小糊涂

欧阳中石先生就是带书法大学生的。

心一

QUOTE:

以下是引用0闲云野鹤0在2009-6-24 22:04:00的发言：
' Y) O+ P0 ^% B& M

这就是隔行如隔山  

( d) n- N) c8 O& b* Y9 y

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

h, l7 X1 T5 m" `1 `

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

当然毕业生大多还是废物

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

- v0 |8 d' h9 t) }( a

 

另外  您的话还是偏离了传统文化

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

 

, D. ~7 i7 U/ A1 a7 U9 N" h

道理就不用说了  大家都知道

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字

 我觉得这事理解起来可能不是太大问题，主要是我具体接触的少，了解事实不够，看来需要多了解。

6 H3 K2 D& ?! Y: X* b/ u+ A9 o

 也不用太愤世嫉俗，如果你有眼光、有见识，那有毛病的地方和事情触目皆是。在自己力所能及的地方让事情好起来可能更重要，比方老北京网，有一天把雪球滚大，说话就有人听了。

 

江南小糊涂

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2009-6-24 13:20:00的发言：
# n1 e! {+ B0 m0 g, k

 

+ z& h' u2 q* b* O! ]" q: W

不能就这样说

, J* s' P7 B2 k8 F7 @

喜欢作大字的人不少，写得好的也多。

5 Z7 x R. d! K

书法家就是这么回事，招牌很重要，要么是个好学校老师、要么是个好学校毕业生、要么有职务，若想一辈子吃闲饭混名声，那就难。

+ ^" r0 c4 _; e& R0 u" n5 O

这是个印象问题。

对于行业外的人来说，看到的大字当然比小字多，因为很少有人会驻足去细看小字，而大字老远就能看到，一目了然。其次，书法的当众表演，也是大字多（因为大字更具有表演性质）。影视作品中的书法也屡作大字状。

而事实上书法的练习，并不是那么大的尺幅，三寸以内的较多。字面积小了，行数就多，字与字之间、行与行之间就具备了章法的构思，而几个大字却很省事。一般都是字写得不怎么样的爱写大字（在家反复练呐，熟哇），功底好的不在乎大字小字，蝇头楷太费工夫，大字易被行内笑话，所以出手多的还是不超过三寸的中小型字幅，这也是个人书法修养的集中体现。

6 v+ z7 g* I5 g+ U) r7 b1 Z

而且大字写得好的并不多。并不是所有字都适合大字的。比方说，启功先生的书法，中小幅作品都挺好，但唯独不适合榜书大字，因为笔划细，字面积小，气势不够，压不住。而沙孟海先生的书法却是越大越有气派。

0闲云野鹤0

QUOTE:

以下是引用心一在2009-6-24 14:42:00的发言：
: M# Y0 ^5 r- _5 T( ^6 }& ^' R

 可以开个书法大学，中医有大学，唱歌有研究生，也有艺术院校，书法当然也可以，至少是书法专业。

 不过得有足够多的书法爱好者，能养活这些研究者。

 

' o. t- f; Q6 I( i9 V- r

这就是隔行如隔山  

你怎就知道没有书法大学呀   哈哈

# d" Z+ ^' u2 L% ~/ g. C" o

从专科到本科  到硕士研究生  到博士研究生  都有

当然毕业生大多还是废物

/ U; j; N- A0 D# j/ v/ Z4 y

在下的知识也不是在那里学到的  还是要靠自己的

 

另外  您的话还是偏离了传统文化

3 a/ L0 S4 ~7 n. m' [) `

你说得对  国朝破坏文化的罪行之一就是开设中医药大学  戏曲学校等  所以这些国粹就这样毁了

 

道理就不用说了  大家都知道

" w3 w" A+ I& K' B

还是在这里无法说  费口舌 行里都明白的  在这里说 需要很多文字