设为首页收藏本站
切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 求教各位---即将拍卖的北京最早老照中两张
12
返回列表 发新帖
楼主: 九州清宴

求教各位---即将拍卖的北京最早老照中两张

[复制链接]
斑马
发表于 2009-5-27 22:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2009-5-27 16:40:00的发言：
难道这个照片是火烧圆明园之前的？
- W' w: l7 m$ T. l% l' i% v' E& H- L& y" G

 

7 I/ v7 E% `! }: y1 n! b& s

排除这种可能！

回复 支持 反对

举报

客人
发表于 2009-5-27 16:40:00 | 显示全部楼层
难道这个照片是火烧圆明园之前的？
回复 支持 反对

举报

九州清宴
 楼主| 发表于 2009-5-28 00:18:00 | 显示全部楼层
再补贴两张

图片说明：北京第一张照片是由英军的随军摄影师费利斯·比托（Felice A Beato）在第二次鸦片战争英法联 6 n# b& b! L+ b9 J1 @$ K' Z' Z军侵略中国时拍摄的。在照片的背后，有摄影师比托对所拍摄照片的记录。其中记录的拍摄时间是1860年9月23日。根据这个时间，可以推测这张照片是目前" |7 E3 O" f, @ 北京地区已发现的照片中拍摄时间最早的一张！也是摄影师比托的照片第一次在国内拍卖市场出现。 通州燃灯塔在北周末期创建（577--581年），在唐代% N! Y5 Z+ G, D2 E- [# q 贞观七年（633）复建，在辽代重熙年间（1032--1054）重建。元代大德七年（1303）、至正七年（1347）、明代成化二十年（1484）、 & M1 F+ W. v ~$ ?9 } N2 w清代康熙九年（1670）都曾进行过维修。康熙十八年（1679）地震被震倒后，只剩塔座，从康熙三十年（1691）起，由僧人照感四处募捐，进行重建， ' t* s2 J# E; d& o- ~每年建成一层。康熙三十五年（1696），知州吴存礼以为太慢，就带头捐钱，倡议公捐，加速修建，终于在康熙三十七年（1698）再建成功。此塔形制是密 8 g9 N' l( W' y檐式八角形十三层砖木结构实心塔，由座、身、顶三大部分构成，全高56米，基围38.4米，是北京地区最高最大的塔。


图片说明：地安门最早的一张照片 照片拍摄于十九世纪七十年代，是目前发现最早的一张地安门照片。摄影师从地安门内由. s( l; G8 v; F) v7 ^# T 南向北拍摄，照片中可以看到当时的重要交通工具-马车。照片中间还可以看到一块大白布，应该是一个露天商铺遮挡阳光之用。 地安门是北京中轴线上的重要标 * o# T) v) ~* r9 ~; G! G志性建筑之一，是北京皇城四门之一。始建于明永乐十八年(1420年)，弘治十六年(1503年)二月重修，隆庆五年(1571年)七月修葺，清顺治九年 R9 l& u1 y, I7 Y0 U5 r% A& l(1652年)七月重建，并易名为地安门，为砖木结构之宫门式建筑，面阔七间，中明间及两次间为通道，明间宽7米，两次间各宽5.4米，四梢间各宽4.8 # E! t6 J8 E0 Z$ ~% r米，总面阔38米，通高11.8米，进深12.5米。正中设朱红大门三门。 地安门属于皇城禁地，清朝时期进出管理十分严格，在1900年前，很少见到有 % B# L I* f1 U# F& ~/ r人拍摄地安门照片。此照片又是站在地安门内拍摄，更为珍贵！
回复 支持 反对

举报

客人
发表于 2009-5-28 13:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-5-27 22:44:00的发言：
, ^; P0 D# E8 z

 

: \' q% V5 S4 W; m% @* w* i

排除这种可能！

! ?; i+ C& {8 e$ T4 g0 a" V, r3 W

这么说这组建筑是火烧之后还幸存的。

回复 支持 反对

举报

毛小龙
发表于 2009-5-28 13:13:00 | 显示全部楼层

C0 g/ L1 D1 ?3 A3 J

 

$ B+ g1 D1 K1 C3 h/ z

 

6 h" K6 n% f4 }9 z# g. t/ _

 

# P, V: ~( V, h* C

 

O3 D6 g( } U- ~ X% e% ^1 U) g

是比托拍的吗？圆明园真是深不可测啊，可以找斑马等专家研究研究了

回复 支持 反对

举报

紫禁城
发表于 2009-5-28 15:57:00 | 显示全部楼层
第一张像颐和园北宫门后山那边的建筑,第二张像是广安门.
回复 支持 反对

举报

帝京子民
发表于 2009-5-28 22:28:00 | 显示全部楼层
   第一张是海淀礼王园
回复 支持 反对

举报

大-贝-勒NO20
发表于 2009-5-28 22:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-5-28 22:28:00的发言：
   第一张是海淀礼王园
: G8 L' |3 O- D

真的 太夸张了吧

回复 支持 反对

举报

光明
发表于 2009-5-31 10:35:00 | 显示全部楼层
能确定是广安门吗？
回复 支持 反对

举报

斑马
发表于 2009-5-31 00:17:00 | 显示全部楼层
发现全球第二张圆明园木构建筑未毁前照片！等着看新闻吧！
回复 支持 反对

举报

九州清宴
 楼主| 发表于 2009-5-31 00:26:00 | 显示全部楼层
稻子的 分析很有道理，高人！莫非专门研究过样式雷的货？
回复 支持 反对

举报

斑马
发表于 2009-5-31 00:27:00 | 显示全部楼层
这次拍卖的几张照片全是轰动效果的照片！预展一定要去看看！
回复 支持 反对

举报

大-贝-勒NO20
发表于 2009-5-30 21:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用稻子在2009-5-30 4:06:00的发言：
# ^. Z& q5 U. r

好珍贵的照片！

& z# c4 M8 h$ z$ B# i% r8 M

 

2 Y5 g6 P v7 J! a% }% N7 H) X

从各个方面看应该是圆明园濂溪乐处的知过堂，照片中建筑应为乾隆46年因山东巡抚送来漆雕棂楹屏扇而添建的抱厦，南向，七间，两侧弧形连墙接慎修思永，前面建筑应为慎修思永后抱厦。具体可参见样式雷图。濂溪乐处1860年未毁于火，经过一二十年未作维护应该就是这个样子。

2 S& i' ^! k/ h0 C/ [7 \

 

b7 a/ i2 B. E% L4 j

颐和园后山建筑多为北向，而且如此规模的很少，因此基本可以排除，外形和外部环境看是乾隆中后期典型的皇家园林建筑，因此也可排除密宗建筑的可能性。

% I% V+ M8 p' P8 U4 }

 

7 ]* ~2 e8 `- B l& x+ K- z' c% D

当然这只是根据这张小图的初步判断。

0 Y' [0 G/ X+ O- }0 b) j7 T

大师您才是真人不露相

回复 支持 反对

举报

毛小龙
发表于 2009-5-30 11:44:00 | 显示全部楼层

的确如此，有理有据

回复 支持 反对

举报

稻子
发表于 2009-5-30 04:06:00 | 显示全部楼层

好珍贵的照片！

2 n( ^& G( ]/ g6 |8 w ^

 

" \) I7 j" b. u% C8 b2 F

从各个方面看应该是圆明园濂溪乐处的知过堂，照片中建筑应为乾隆46年因山东巡抚送来漆雕棂楹屏扇而添建的抱厦，南向，七间，两侧弧形连墙接慎修思永，前面建筑应为慎修思永后抱厦。具体可参见样式雷图。濂溪乐处1860年未毁于火，经过一二十年未作维护应该就是这个样子。

* I: H! x/ v" y! y+ U3 o( f

 

: D/ p% x+ R; ^, Y7 I. u4 @# X1 ]

颐和园后山建筑多为北向，而且如此规模的很少，因此基本可以排除，外形和外部环境看是乾隆中后期典型的皇家园林建筑，因此也可排除密宗建筑的可能性。

0 s3 B6 ~( N5 x; c- J! q: b

 

' N. w. x5 u4 g/ a& O

当然这只是根据这张小图的初步判断。

回复 支持 反对

举报

九州清宴
 楼主| 发表于 2009-6-1 23:49:00 | 显示全部楼层
 现在已确定为知过堂无疑，就等着照片拍卖的时候叫价了，希望斑马能毅然决然将其拍下
回复 支持 反对

举报

斑马
发表于 2009-6-1 23:18:00 | 显示全部楼层
不刻意去宣传就无所谓，要不是网络我可能也不知道有圆明园的建筑照片拍卖。
回复 支持 反对

举报

燕山深处
发表于 2009-6-1 00:05:00 | 显示全部楼层
从楼柱看，确是广安门！
回复 支持 反对

举报

客人
发表于 2009-6-1 17:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-6-1 17:08:00的发言：
0 x: F$ e) k7 H' o

 

$ c, }3 c% { x* K! E# s8 J

是的！这次是第二张！

+ o; F9 E5 t& [/ k! ~$ V8 g

你已经认可这就是濂溪乐处了？

回复 支持 反对

举报

客人
发表于 2009-6-1 17:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-5-31 0:17:00的发言：
发现全球第二张圆明园木构建筑未毁前照片！等着看新闻吧！
( y/ T% |" r K0 r9 G

第一张是规月桥吗？

回复 支持 反对

举报

斑马
发表于 2009-6-1 17:08:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2009-6-1 17:06:00的发言：
3 @# P/ F# @2 a2 f# Z

第一张是规月桥吗？

! @* y i/ }7 d( F

 

6 k3 y6 j; x& V3 k# X

是的！这次是第二张！

回复 支持 反对

举报

北京中轴线
发表于 2009-6-1 20:04:00 | 显示全部楼层

内容在Google上可搜到。若有意，是否可考虑屏蔽该内容网页，或限制登录。

回复 支持 反对

举报

斑马
发表于 2009-6-1 18:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2009-6-1 17:15:00的发言：
' N! v" L: y* I9 E

你已经认可这就是濂溪乐处了？

5 o" O; l- a: L0 o9 }- h* i/ _& @

 

( x1 `% _0 K: B( j* Y

我是认同稻子的考证。但处于斑马工作室整体利益考虑，我们暂时不对此照片公开进行评价，不接受媒体采访和询问。

回复 支持 反对

举报

帝京子民
发表于 2009-6-1 15:14:00 | 显示全部楼层

   多谢楼主详析，你的论据的确很充分，同时也更丰富了史料价值。

/ ]7 F, r' `' ^2 B( K

       

回复 支持 反对

举报

稻子
发表于 2009-6-1 13:23:00 | 显示全部楼层

当日我也有此疑问，但后来参看样式雷图，知过堂七间加修带周围廊的五间抱厦，已是双卷殿的规模，改建后知过堂为濂溪乐处第二大建筑，较四十景图中云香清胜大出不少。

! u8 D7 o7 n, H' b5 m' }

 

9 p- X+ W6 ^$ ~; l8 V5 z- U

“去冬山东巡抚国泰呈进雕漆棂楹屏扇等什，以其费工无益，甚不惬怀，，，第念成器不毁，又不肯因此添修大屋，不得已于慎修思永殿后旧有之云香清胜室，接楹装用。。。”

) L3 R& B0 T( Y1 R( J, p3 @6 g: g

 

8 C) A2 \ o' n; W6 }& u8 Q

在题知过堂诗注中可知，国泰投乾隆所好呈进的建筑构件反而让乾隆下不了台，修也不是毁也不是。当然，估计乾隆对所呈什物是喜爱的，否则也不会放到濂溪乐处。只不过需要找个理由给自己。而且改建需要建“大屋”，由此也可见改建工程不会小。

% ^, H- T/ i3 U6 S1 G t" |

 

( k; R6 s+ a: h7 p* G4 F* v) b: ~" f

慎修思永殿东山墙以东为水岸，东山墙往北就已是堆山，因而矮墙之外就已是堆山隔离。

: K4 Y7 C) M" x( i

 

: H. x: G4 p" r) Y* g4 _8 ^+ [, ~& A7 x


回复 支持 反对

举报

斑马
发表于 2009-6-1 13:18:00 | 显示全部楼层
从照片上建筑的做工和体量上看，不像非皇家建筑。如此大气的建筑一般体现在圆明园。
回复 支持 反对

举报

帝京子民
发表于 2009-6-1 11:05:00 | 显示全部楼层

   知过堂原本是一处体量并不大的后厅，仅为小七开间，前面能修出如此宏大的抱厦，值得推敲。

, D/ ^0 F2 v; D% |! e, `, Z0 F/ g

        再，知过堂东侧就是水景岸堤，堆山似乎显得高了点，还有围墙。

* S- y, I( x9 J: n7 F

             仅此疑惑，还望指教。

回复 支持 反对

举报

12
返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1，老北京网自创办之日起，已经运行了 天 | 老北京网

GMT+8, 2025-12-14 20:39 , Processed in 0.157943 second(s), 15 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部