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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

5 q: W& x0 g; M6 v% F' U/ o6 G% K

 

+ m k3 i5 M/ L: p4 B0 }

我关于建筑正吻的疑问?

9 G% b- R' m" _5 q; Y( d( C

 

3 O4 T1 l+ S1 X$ m, t' R0 ~/ h

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

4 ^" \. j3 w8 ? X0 x! B

 

7 A/ Z! i2 b7 a H2 b1 L( s- \

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

4 k% a& E0 ]3 ^$ q+ I, g

 

$ S' E5 Q$ F- r9 c3 c% R

我翻了很多资料都没有找到答案。

# @8 g, @4 N" Q3 o- M& v! M, {

 

- L% `" z- _- Q

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

" R1 o! |( c, ^3 r/ ~( a

 

4 G+ y" @" W- t2 O" O& V

这是为什么呢？

$ R& R' a: e3 ]& m: m6 ?* s

 

, Q M+ h) u0 D

求教了解情况的大师!

5 n; |5 I' g6 V7 M

 

, L! v# W8 _# B7 z

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

6 u0 H+ a& Q7 x3 ^1 J$ e6 V

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

7 i9 _5 v5 i6 H* |% Q5 R! q

 

' h- t/ G* p; P' G' ] O

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

( c6 Z) y( v: N2 C

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

' G4 h; T3 ]) |) _

 

3 v( k, Y8 B" ~1 S1 E- W# Z) i

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

' \8 i3 l$ ]; `

 

5 G5 r9 o: e8 j& L$ O, _

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

+ U6 c; K2 u& x( h1 z7 Q+ {

 

' ^! b: o9 V* |/ C$ m( ]& Z9 l# |

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

3 [6 {8 T' c3 O2 E; W5 ~& d, ?# d

 

# z, j" m2 Y5 X" p! P; F8 l

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

* j5 [+ c4 S) W' J( n! [

 

; i- ^9 G7 E9 f+ _: f% B

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
7 ~0 D5 w# Y2 }/ D) }

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

" |- @1 v5 B6 |% b" {& j

 

7 h2 u2 L, M% c; B5 y1 D' l" d2 I& W8 ]3 q

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

8 i7 |& t; s- G+ M( v6 v& X

 

2 n k1 F/ P7 T' r' H- b

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

4 k" s, z. `2 b) Y4 J6 h4 N

 

0 _& b) a. E- W

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

0 N6 g( n! G0 h# Z+ \* G' G: ^

 

! _- h, V) p5 E3 Y9 @

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

5 ~6 o5 M% x3 t3 j

 

- M9 r+ ?) ]( S4 S9 n) R2 T, P

如果不说  别人根本就不会知道

, R; o" u: p( g) v/ a" ~8 |

 

. D5 }' V2 W' k

不好意思，清代的名称记得不多。

8 S5 @9 \' A# [# e0 A$ I

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

! F3 B$ z( V$ m5 ~' |( j

 

" |0 A, i6 s4 k

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

3 B3 P8 N1 \/ G) s( S2 c

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

9 Y( p: o& k9 {% o6 a2 S; j4 B

但中轴线为何这样，还真不了解

" h3 y$ w; g. U) q. b! k

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

3 z, B5 t" ~7 h1 V

不应该轻视晚期的东西

1 Y$ Q0 e$ U ? ~) h

全了解，才是完整的建筑史

' V) h( W. p( |- A: t, j4 k

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

$ Q+ \$ J- X% Z' T1 u0 w- F

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

+ C. x1 K: Q( y

 

5 @2 o9 Y: ?4 ^- q/ j- x6 L

但也不怪你

) Y6 V0 S* Q4 K/ ]0 P

 

8 G5 m: ]$ W/ M6 S# Y2 l, b

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

) a3 N3 }4 ~7 `1 j

 

# S2 W$ H1 Q4 h, V5 B

讲课时  学生能睡觉  足以说明

# i0 `' q& E( L% s

 

& Y' _, s( v0 a2 V

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

' |. a6 C- q) C0 m- e8 z8 v2 n1 o( y

 

: u$ m% W; _. ?- L' h9 F

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

0 n8 o6 {, G4 |

 

# q4 s) ~4 F& |5 B$ T; W: |

并且是一个头向内  一个是头向外

& o, V5 r8 O; ?! j8 x; c

 

" s& Q6 t( O# A) g7 B

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

# J* S3 J2 k* s L( C' |. @

 

6 v5 N: J6 T( c

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
: d U0 V- u* ]0 p

你是学建筑的吗

% Y2 n/ N& ~$ |" ?+ {

 

2 ]8 i1 R2 `& J2 `) J8 v6 a

很好呀

: @6 {! M. C) L' Q7 I

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
+ K1 {: _ n* L( {

是的  非常理解

O9 s0 w0 t% d! B& p) S

 

& I7 T$ m: f- f0 v6 _8 g* x& Q9 f

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

) L4 J0 t, P1 j5 \" m

 

, w) y9 A7 j, |( B4 [

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

- \) H4 b- k9 W1 B, |+ I

 

/ L# U$ j* I2 d4 q

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

# Z/ m1 A2 ~* U9 I! C* _7 u' o- A

 

1 n$ l6 U1 F' I, q, ~

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

1 D/ S. j, T- a& w, i0 z

 

' S, W' [6 w! [9 K

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

: G F! c' b% P: w

 

6 I3 V* ]2 Q7 h6 @$ `4 u

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

f2 e2 w8 {2 F, s* c

 

E& L6 S0 X s& {( R

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

5 t: _ `8 j0 G; l0 Z& ?

 

. I9 F) O5 ?/ ^4 W( G

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

( ]0 |. T) A/ J' g" `# k! Q

 

2 T% _, V7 M7 ?1 |4 B

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

& q$ x+ q9 I, P p5 ]0 W

 

- a G( j6 I" \# F

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

9 A4 h3 x* T7 R$ T/ ]0 X

 

5 X7 {% b$ |" Q+ ]# m$ l8 K) X

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

3 j; f. A6 d3 J% G

 

' w- t; x' p# L# ]/ C7 L8 [4 w8 U

 

9 v: x; S9 a- T

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
' d6 O- j$ ?$ N. }3 k/ X

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

7 `' R7 ^% R; R8 U1 v2 H

 

2 j' C& P4 V6 x; ] F

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

6 I$ W/ L) H$ n+ [$ q, B

 

' l$ |% s/ b1 G

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

2 M( c( n" I, |

 

8 _- }3 O! M$ q8 n

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

* R- w9 m$ H! {+ W

 

1 }% _! M3 }# x

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

" L7 C# X5 w8 F4 A: Q

 

+ {4 e. R( r P4 x" Z

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

, N5 y j. D, K( r4 m3 g

 

) K5 B; i' H* Z# v$ I. n. e

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

6 b" u3 h+ h+ f; ~5 j% s) K, D d, q9 j( \

 

2 f4 O4 ?) ]- d/ E! y, r

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

2 x% j5 @# h; ]5 l0 a$ H, }- `% B

 

6 ~& i s8 t& m# D! S; Q

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

: n5 I2 }, V6 e

 

7 i- Y) N1 N" W7 z4 z' P, X; ~

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

" J) H+ z' @; e$ D. b4 F

 

3 |% V3 j9 Z m- e

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

0 l4 v8 t+ a( r5 Q

 

! Y4 S9 W6 @5 D7 W) c R

 

" P* G" b ~9 k4 ?8 K& u' Z

 

) s3 ?! O, {1 C# l" S

 

% `* O4 [( w, z$ K8 {

是呀  就是搞不明原因

# [( g2 q Z2 H5 j+ h' [

 

* l4 @1 _# t, h2 L$ |$ t7 m

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

0 d& r# s1 I; x& A

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