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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 猜猜这是什么时候，哪里的照片
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楼主: 黑龙

猜猜这是什么时候，哪里的照片

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稻子
发表于 2008-11-15 00:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2008-11-12 16:14:00的发言：
8 t* l7 K! i9 Q3 P) r

王军《城记》是这样说的：

7 o8 r% {6 ?/ m6 P2 N" j

 

' F) a- J0 j- S2 E1 x! W" t

郑彭年《京津喋血》是这样说的：

7 e O' J$ q: g; B; }' l


 

9 P/ M: c$ E: n1 y6 w

《红楼梦》是这样说的：

6 H9 b% b' [. k) I5 F% A( x


 

5 i! W- j, z9 T, ?1 m5 {9 N7 N

《庄子。秋水》是这样说的：

; f2 i7 A3 m1 B" M/ x

 

) o2 s( U9 s4 {" ?; M; }5 V. e

若是文学作品也可作史料考证之依据，历史早就乱成一锅稀粥了，历史学家也不用再考据究竟了，文学家的字句里都明明白白有呢，，，，好比是听相声评书学历史做学问，也不怕被人人笑掉大牙

3 U9 r. u4 v( V/ R

借黛玉骂宝玉一诗暗讽，又以夏虫言冰明骂人见识短浅，也不怕讽到自己，唉

* e; v; S: N: [# w

 

3 c0 d- \" g! L' Q

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2008-11-13 11:45:00 | 显示全部楼层

发了张照片本想娱乐一下；没想到引来了这么多朋友讨论。

! V# ^8 x+ Y# Q% I

 

$ d# t. T5 g& q2 H1 r" ^. b

发的照片是一个关于北京的电影照片，其中多数照片都是有些明显的漏洞

3 d8 U5 H% G; b b! o

 

* {9 F+ s% _' r% M+ H$ \4 [

一眼即可看出是电影，发的这张还是有些隐蔽性的，没想到烟火斋老师还是一眼看出。

1 v3 u5 a6 W2 N/ A5 z/ ]% ]- y E( u

 

$ q9 d0 O5 ?$ [0 Y; w% X. @% B

回头补充点其他的。

, c* H; m2 z, y9 |1 X

 

( ^. o+ P+ A* x

 

& k/ P5 S8 O' y+ v

关于箭楼的被毁，资料很多包括记载和照片，我还简单分析过照片；

- Q1 C" g8 G6 z% {; O

 

( T- y; M9 k1 \% k/ h' S5 X

结论应该是义和团放火烧的洋药店，引发大栅栏地区大火，大火快熄灭时因

$ l* m% _7 ^' n2 Q( E# y9 l

 

; a) j) k5 E) z* o& L

风向和风力的突变，（照片为证）导致箭楼顶部木结构着火。

# Q. A) K/ [: I; e4 r

 

1 W1 w+ Z, y0 H8 f

 

8 c9 r( u* | r7 D( x

联军攻入时，美军攻入正阳门，炮轰天安门，攻至端门后，联军总部下命令停止攻击。

6 S! S; M4 @) ]: q- _

 

0 N( s9 _: v1 x

 

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HK
发表于 2008-11-13 13:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-11-13 11:45:00的发言：
5 s, u3 o* H" O }, Y/ N% k

发了张照片本想娱乐一下；没想到引来了这么多朋友讨论。

6 ?7 J2 t+ {/ t' Y* V' U

 

" x% ^+ b# w' ~% G8 U

发的照片是一个关于北京的电影照片，其中多数照片都是有些明显的漏洞

: Y: E0 r4 Y" N. {; k. K

 

- M; G: N. `3 E' B% g4 L

一眼即可看出是电影，发的这张还是有些隐蔽性的，没想到烟火斋老师还是一眼看出。

7 u' m6 a! o2 a; j7 `

 

! f5 t6 E+ j. e; j2 p: _* b& D( z

回头补充点其他的。

, w/ S& H4 l9 {4 @7 X5 h- ?

 

% z3 `8 N. P7 i7 ]

 

' A: C) R) H6 Q5 Q2 d+ e8 d

关于箭楼的被毁，资料很多包括记载和照片，我还简单分析过照片；

5 k5 d0 I% o* ^1 O% U& x

 

. |$ D8 w6 O4 |6 i. r: }

结论应该是义和团放火烧的洋药店，引发大栅栏地区大火，大火快熄灭时因

" S ? [! R- o- ~

 

% s4 B: H, W. d" H: _! ]

风向和风力的突变，（照片为证）导致箭楼顶部木结构着火。

3 G( p. Q8 v( V

 

9 P7 ?" ^3 x! U+ \+ T. K

 

$ Q# ^, A; S# A! y

联军攻入时，美军攻入正阳门，炮轰天安门，攻至端门后，联军总部下命令停止攻击。

) j+ H* A$ k: m( y; w( a/ X/ S9 |

 

" _7 A5 M- M" g1 H. Z3 S$ x

 

' H* N2 ^6 |6 Q; A9 v/ Z3 e

 

2 {1 C, y2 m A! x5 z% a& p" ^, {

美军炮轰天安门大门，我可没有意见。只奇怪杀鸡用牛刀。。。

3 h J6 \; l8 D( h: m' G

王军《城记》里也提火烧箭楼，但问题是英军在8月14日 有没有炮轰前门，还要在天坛。。

; m& k8 i' T6 m J

无论如何，说箭楼毁于英军炮火，误导啊

; z7 A! W$ w2 k1 f

 

3 s8 H* i f5 }$ K, ?' R( S' t

 

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HK
发表于 2008-11-13 13:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2008-11-13 0:18:00的发言：
- b. Y3 [' t4 [- Z8 E8 U; u& y9 z4 o

这回答貌似还隐藏着一个重大的常识性的错误。有人看出来吗？

+ D/ O( m( ?5 v( a# \; R$ X/ h: @3 O

常识不高，说来听听

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北京中轴线
发表于 2008-11-13 13:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-11-12 0:15:00的发言：
猜猜这是什么时候，哪里的照片
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：55 days at peking-orig. still.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
D2 Q/ ^6 q1 ~0 O

这张照片很搞笑，可能是送葬时北京人用的“烧火”。

8 S" [( v4 p8 A% C+ q, e9 A

而且，也一定不是正阳门箭楼。

: [* b+ C8 F( U* }6 I

正阳门箭楼是开门的，其他箭楼不开门。正阳门箭楼箭窗十三列，其他箭楼箭窗十二列，这张照片十二列箭窗，不是正阳门箭楼。（常识）

9 k+ x8 P3 I2 B3 O' D: F1 G" D9 Q

也可能扎纸活的人搞错了。

) f) H4 N0 m) t; a* Y8 ?

所以从一开始把照片说成前门箭楼就是错误的。

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HK
发表于 2008-11-13 09:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2008-11-13 9:19:00的发言：
/ [4 f3 M% ~; R3 W

看了另一个帖子知道是怎么回事了。不过联军实在可恶，应该修改历史把前门天坛太和门都算在他们头上~~

# f8 p/ z* j! l4 o; M; g

义和团真是制造不少混乱

& d% d$ x6 p$ t( T1 _

联军实在可恶,该连拆胡同，城墙，大清门，什么什么门都算在他们头上

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宿城小雪
发表于 2008-11-13 09:57:00 | 显示全部楼层

哎，这么一说真是在持续破坏。以后北京老城区就算还有传统建筑，肯定也是变味了。问题在于现在什么都拆，明朝的建筑都给拆了，真是。

, B7 u" {" j# u5 ?' O4 t

国家发展太快，老百姓维护不了这些，发声无力。英国查尔斯王子倒是说了些话，不过谁在乎他说什么啊，想拆还是拆。

7 U/ v% x* r" C6 w% u

人家英国修公路，一个老太太就是不搬家，公路就在那房子处拐一个C字弯。再瞧瞧我们，联军走了，作风留下了。

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宿城小雪
发表于 2008-11-13 09:19:00 | 显示全部楼层

看了另一个帖子知道是怎么回事了。不过联军实在可恶，应该修改历史把前门天坛太和门都算在他们头上~~

/ d5 N! b. b2 B/ U+ s5 T

义和团真是制造不少混乱

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笑溪
发表于 2008-11-12 18:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2008-11-12 15:36:00的发言：
5 |, @/ B2 G$ a# \

日本海就别指望了。。。

" w6 y9 p$ v* q$ k) S5 r

都知道中国的沿海省份是广西、广东。。。江苏。。。辽宁。。。可是还有吉林！吉林吉林！在防川可以望见日本海波光粼粼，我见过！

! a4 }9 P5 T1 Q! A& [6 l

看看而已，下不了水

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食烟火斋
发表于 2008-11-12 17:33:00 | 显示全部楼层

放大炮不是放呲花

放大炮不是放呲花，箭楼也不是城墙拐弯，外边看着是大砖头，里边可是空心的。

6 b) t+ ^5 ^' N3 [

天坛距离正阳门箭楼很远吗？中间不就隔着一个珠市口吗？

1 i) N- ~! a7 l2 O) W! b

至于射击精度，也没有人要求英国鬼子必须“首发命中”，听说过炮兵“夹叉射击术”吗？

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斑马
发表于 2008-11-12 17:45:00 | 显示全部楼层

天坛距离正阳门箭楼很远吗？中间不就隔着一个珠市口吗

" `$ P# X/ {2 C2 E G# b5 `" t

 

$ S& Y7 u4 t- W, S* p% x( z0 r: c

 

) C1 g, L$ `! a. C

可不近，要说轰永定门都很勉强，从天坛到前门不是直线距离！中间还有大量遮盖物，凭当时的火炮很难打到这么远的距离！除非是舰载火炮或大口径炮台（而且是在空旷无遮盖的情况下）！日本侵华时的炮都没那么大射程呢！何况是在３０年前的１９００年！

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HK
发表于 2008-11-12 19:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2008-11-12 17:33:00的发言：
" v2 @ L# {8 _% `& N0 O

放大炮不是放呲花，箭楼也不是城墙拐弯，外边看着是大砖头，里边可是空心的。

- l* J7 @9 L6 C* T2 {7 `

天坛距离正阳门箭楼很远吗？中间不就隔着一个珠市口吗？

& U+ N/ f! J x

至于射击精度，也没有人要求英国鬼子必须“首发命中”，听说过炮兵“夹叉射击术”吗？

$ W9 ?. U6 q& D/ c$ `

 

" J$ T( D* ~: l+ `( D4 v/ n, ?

可无意冒犯,如有,先说对不起.我们继续讨论(继续虫语  发贴心情)

+ t; g) d8 ]7 d5 Y

 

; c6 O1 x/ V H9 A1 L, G6 w

箭楼在6月先毁于大火(这个食烟火斋该同意吧) ! M9 g! G$ F, Q% `# |% d0 c+ l4 @

英军于8月14日才到北京,较俄日美略迟.(是美军的行动报告书内写的) ( S" B ~, Q6 I5 l) v% \ r

英军肯定有开炮(也是美军的行动报告书内写,但从那里射,和射那里便没有记载) % Y6 N) C" |. r* J* v

于当天下午3时,部份美军跟从英军从水道进入使馆区,再打开前门,让其余美军进入.7 a4 C4 n, d: Y' K" @, r

美军有开炮打开天安门,这不用讨论了. ' ~3 U0 P; x* }% E; |) D% w

  6 g' o; c2 _4 d! z# M

既然英军有开炮,大家讨论的是英军有没有从天坛开炮打前门. , j3 X/ ^& k; W& V: F- \; J* Z0 z$ W

谁有第一手资料可发上来?如英军的行动报告书(我也在找)或英军个人日记等,而不是他人转述他人的. 6 _6 U5 J4 k) U6 M7 n1 p" M2 y! [

  4 N8 i6 g" }/ [$ y: Q

 - C2 a: i; I% J1 E; i

 

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北京中轴线
发表于 2008-11-13 00:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2008-11-12 0:31:00的发言：
1900年8月14日，八国联军攻入北京，英国炮兵在天坛的空地上放列大炮，炮打正阳门箭楼。后来箭楼就成了这样了，不过上边那照片，城墙露出了方格框架，看着就像布景
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：正阳门毁损8.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
; {5 j2 i$ k: f, _, @$ i/ _6 N- C( b4 [

这回答貌似还隐藏着一个重大的常识性的错误。有人看出来吗？

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北京中轴线
发表于 2008-11-12 23:56:00 | 显示全部楼层
本人有烧毁城门全过程的照片，稍后传上。
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北京中轴线
发表于 2008-11-12 23:51:00 | 显示全部楼层

《庚子国变记》：（五月）二十日，焚正阳门外四千余家。

' o8 l( v1 E3 X9 ^* O0 o

《崇陵传信录》：京师演拳，。。。二十日复纵焚正阳门西，火及城楼。

4 t% @& L* ? z# N9 Z9 t, G. f

《庚子记事》：二十日，义和团焚烧前门外大栅栏老德记大药房，不意团民法术无灵，火势猛烈，四面飞腾，延烧甚凶，计由大栅栏庆和园戏楼延及齐家胡同、观音寺。。。前门大街、前门桥头、前门正门箭楼、东荷包巷。。。西城根。

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北京中轴线
发表于 2008-11-13 18:15:00 | 显示全部楼层
用了十多分钟细读此帖，内心感叹。外边很冷，难道屋里也冷？我很冷！
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北京中轴线
发表于 2008-11-13 19:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-11-13 18:39:00的发言：
L: c4 A: ` C

 

3 K) m* a( q- Z

真不好意思了.....

/ T' N! {- y, \( A' \* g0 X# d% n

哎呦唉，瞧您，这话儿是怎么说的。

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HK
发表于 2008-11-13 18:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2008-11-13 18:15:00的发言：
用了十多分钟细读此帖，内心感叹。外边很冷，难道屋里也冷？我很冷！
% d! \0 Q+ X/ L8 m

 

W# K+ Y$ s2 d$ w4 L3 m

真不好意思了.....

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西直门
发表于 2008-11-13 21:25:00 | 显示全部楼层
好
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