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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 猜猜这是什么时候，哪里的照片
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楼主: 黑龙

猜猜这是什么时候，哪里的照片

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稻子
发表于 2008-11-15 00:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2008-11-12 16:14:00的发言：
6 z0 N# n% Y \8 Q0 [, p

王军《城记》是这样说的：

$ M4 P/ l5 K' k' F( u, i6 A, ^' y

 

) f/ q6 C" p7 W- E+ x, B/ O9 {

郑彭年《京津喋血》是这样说的：

9 _& ^3 U8 B' x9 z- \


 

e. a: a; O# s- I/ j2 `) x

《红楼梦》是这样说的：

3 ^# P9 p9 x$ p1 G; n' X


 

1 [: R5 N* {. L" w4 k! T& Y1 w2 x

《庄子。秋水》是这样说的：

6 B5 f/ i9 z9 T+ i; y M

 

3 P1 F! t% @9 \* p9 D3 V" _

若是文学作品也可作史料考证之依据，历史早就乱成一锅稀粥了，历史学家也不用再考据究竟了，文学家的字句里都明明白白有呢，，，，好比是听相声评书学历史做学问，也不怕被人人笑掉大牙

- _& u# Z/ r& `: f9 {' P' m

借黛玉骂宝玉一诗暗讽，又以夏虫言冰明骂人见识短浅，也不怕讽到自己，唉

; Q$ J/ f1 M% L* p: ]/ a3 x8 a

 

' N% ~, Z' K0 D. F

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2008-11-13 11:45:00 | 显示全部楼层

发了张照片本想娱乐一下；没想到引来了这么多朋友讨论。

& x' a; \9 B4 h6 y

 

3 r0 d( N; [) M7 `. G; Y; U

发的照片是一个关于北京的电影照片，其中多数照片都是有些明显的漏洞

: o; S R' }( ]& K% ^

 

+ w+ d+ l- |9 y4 c

一眼即可看出是电影，发的这张还是有些隐蔽性的，没想到烟火斋老师还是一眼看出。

- ~3 t& j$ U2 ^* P# C) l2 ^

 

3 d: s; r8 n* Z, w, _. X' b! C: f8 _

回头补充点其他的。

8 Q. j5 f* E. M, |

 

* h1 X; x0 P0 Y2 q5 T$ o5 J# Q

 

( a9 J& g: t* R

关于箭楼的被毁，资料很多包括记载和照片，我还简单分析过照片；

: u# U G. N# Y' l7 g0 c

 

! Z. @5 j7 V3 ]" g& M7 A+ P4 j

结论应该是义和团放火烧的洋药店，引发大栅栏地区大火，大火快熄灭时因

! z3 Q5 b9 o2 ]% J

 

! c5 m) D8 L& X' F4 j" j

风向和风力的突变，（照片为证）导致箭楼顶部木结构着火。

7 m% ` r" _. ]( b6 l/ d

 

3 m! t! a, b( w: E# [' m

 

1 x" e) @# g9 G! [' T

联军攻入时，美军攻入正阳门，炮轰天安门，攻至端门后，联军总部下命令停止攻击。

* i; j9 E+ @4 `+ u

 

+ e$ ~' H) J- f/ z; M2 S @9 X

 

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HK
发表于 2008-11-13 13:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-11-13 11:45:00的发言：
' ]9 r2 m. x1 D3 X3 [

发了张照片本想娱乐一下；没想到引来了这么多朋友讨论。

3 i K& S% ~: n& V @, N5 J3 r

 

% N$ ~1 F8 _" E% K+ M8 m

发的照片是一个关于北京的电影照片，其中多数照片都是有些明显的漏洞

. F' A$ j' e, c7 O

 

: K. J U f) |9 g

一眼即可看出是电影，发的这张还是有些隐蔽性的，没想到烟火斋老师还是一眼看出。

- D* e/ m4 C( }3 F" m' w

 

( i5 F8 _5 A( s$ E9 c

回头补充点其他的。

3 D/ g, n$ O+ B5 a3 f

 

* B. E$ b. [# O9 o" L

 

3 V3 Q4 P4 G# E5 N+ i9 o

关于箭楼的被毁，资料很多包括记载和照片，我还简单分析过照片；

( i( O6 J5 [) D4 d( ]2 D- `. p

 

, ]/ W8 q3 Z) ~8 Q

结论应该是义和团放火烧的洋药店，引发大栅栏地区大火，大火快熄灭时因

1 J9 h* }9 ~2 C0 T/ g

 

* N t$ @' w7 X7 Z( D8 M7 M

风向和风力的突变，（照片为证）导致箭楼顶部木结构着火。

2 J# Z3 c! G- Q, Y: {* j

 

9 u$ x0 T {. Y- M& s

 

: [ N. ]& j0 ?0 i* a* y# ]1 o) L

联军攻入时，美军攻入正阳门，炮轰天安门，攻至端门后，联军总部下命令停止攻击。

/ x; j# E j. o4 Y* _

 

1 q. c: F, Y$ `' K; T: M) [/ ~

 

+ M: w& d t5 E# w

 

! |! v/ f( }# S t$ i8 \7 y& T. O

美军炮轰天安门大门，我可没有意见。只奇怪杀鸡用牛刀。。。

/ V0 v4 W9 ?& \/ G# i

王军《城记》里也提火烧箭楼，但问题是英军在8月14日 有没有炮轰前门，还要在天坛。。

0 N; _1 g' N: z9 ]4 Z7 z

无论如何，说箭楼毁于英军炮火，误导啊

$ m5 _8 X) U: v- X4 ~) ~

 

8 Y, B1 Q5 d8 H4 K& L/ G

 

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HK
发表于 2008-11-13 13:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2008-11-13 0:18:00的发言：
/ H. Y5 `( K ?' [) T3 K

这回答貌似还隐藏着一个重大的常识性的错误。有人看出来吗？

/ x6 d0 m' G. t# H

常识不高，说来听听

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北京中轴线
发表于 2008-11-13 13:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-11-12 0:15:00的发言：
猜猜这是什么时候，哪里的照片
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：55 days at peking-orig. still.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
, C s( W G' K* J

这张照片很搞笑，可能是送葬时北京人用的“烧火”。

1 l7 C* R; L0 `% J

而且，也一定不是正阳门箭楼。

' E9 ^% h. t, r% A& B7 ?

正阳门箭楼是开门的，其他箭楼不开门。正阳门箭楼箭窗十三列，其他箭楼箭窗十二列，这张照片十二列箭窗，不是正阳门箭楼。（常识）

) |3 V9 e' v1 h+ r- u5 t+ g

也可能扎纸活的人搞错了。

1 \ h z/ {& e( r, o. u0 D! f

所以从一开始把照片说成前门箭楼就是错误的。

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HK
发表于 2008-11-13 09:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2008-11-13 9:19:00的发言：
2 c% V# @7 H" k. }5 i5 g

看了另一个帖子知道是怎么回事了。不过联军实在可恶，应该修改历史把前门天坛太和门都算在他们头上~~

% W/ z$ r) L$ k0 Z& a' @9 I

义和团真是制造不少混乱

6 R T/ q3 s& I3 h: a7 `& i0 i

联军实在可恶,该连拆胡同，城墙，大清门，什么什么门都算在他们头上

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宿城小雪
发表于 2008-11-13 09:57:00 | 显示全部楼层

哎，这么一说真是在持续破坏。以后北京老城区就算还有传统建筑，肯定也是变味了。问题在于现在什么都拆，明朝的建筑都给拆了，真是。

" h3 O* A0 ?; |! k, ?) \" R2 r

国家发展太快，老百姓维护不了这些，发声无力。英国查尔斯王子倒是说了些话，不过谁在乎他说什么啊，想拆还是拆。

% x: [ j" B- i! m

人家英国修公路，一个老太太就是不搬家，公路就在那房子处拐一个C字弯。再瞧瞧我们，联军走了，作风留下了。

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宿城小雪
发表于 2008-11-13 09:19:00 | 显示全部楼层

看了另一个帖子知道是怎么回事了。不过联军实在可恶，应该修改历史把前门天坛太和门都算在他们头上~~

0 c6 ]) S3 R7 r8 J& F2 x

义和团真是制造不少混乱

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笑溪
发表于 2008-11-12 18:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2008-11-12 15:36:00的发言：
2 @& o5 h0 O( b6 W3 y+ ^

日本海就别指望了。。。

* H% K ]; o% J% A* I

都知道中国的沿海省份是广西、广东。。。江苏。。。辽宁。。。可是还有吉林！吉林吉林！在防川可以望见日本海波光粼粼，我见过！

1 M6 M0 \0 W F: N0 h8 [

看看而已，下不了水

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食烟火斋
发表于 2008-11-12 17:33:00 | 显示全部楼层

放大炮不是放呲花

放大炮不是放呲花，箭楼也不是城墙拐弯，外边看着是大砖头，里边可是空心的。

. Y* k i" |- W

天坛距离正阳门箭楼很远吗？中间不就隔着一个珠市口吗？

+ D' H+ I' [5 N* F

至于射击精度，也没有人要求英国鬼子必须“首发命中”，听说过炮兵“夹叉射击术”吗？

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斑马
发表于 2008-11-12 17:45:00 | 显示全部楼层

天坛距离正阳门箭楼很远吗？中间不就隔着一个珠市口吗

3 s9 Y" P, H. X

 

( i1 l C1 Y! p% D/ x

 

! b; @2 c: z2 E+ E4 ^" n7 `

可不近，要说轰永定门都很勉强，从天坛到前门不是直线距离！中间还有大量遮盖物，凭当时的火炮很难打到这么远的距离！除非是舰载火炮或大口径炮台（而且是在空旷无遮盖的情况下）！日本侵华时的炮都没那么大射程呢！何况是在３０年前的１９００年！

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HK
发表于 2008-11-12 19:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2008-11-12 17:33:00的发言：
/ I" [& j1 G3 j# j, v

放大炮不是放呲花，箭楼也不是城墙拐弯，外边看着是大砖头，里边可是空心的。

2 o, i) b: h2 T" _1 M

天坛距离正阳门箭楼很远吗？中间不就隔着一个珠市口吗？

4 t1 c1 ]. `% K

至于射击精度，也没有人要求英国鬼子必须“首发命中”，听说过炮兵“夹叉射击术”吗？

$ _2 U& Q$ E( D' a( B

 

' c' m2 t g p7 \

可无意冒犯,如有,先说对不起.我们继续讨论(继续虫语  发贴心情)

0 |! j6 s+ K3 K9 h2 V0 p& I

 

# Z1 b5 }: W% t* [- p8 I

箭楼在6月先毁于大火(这个食烟火斋该同意吧)) e; z5 q' {! L4 o) l# O* M

英军于8月14日才到北京,较俄日美略迟.(是美军的行动报告书内写的)' b& m7 H) K8 P( }$ r2 j; v

英军肯定有开炮(也是美军的行动报告书内写,但从那里射,和射那里便没有记载); K8 k- W! g+ _) P! g

于当天下午3时,部份美军跟从英军从水道进入使馆区,再打开前门,让其余美军进入./ r0 G# d! [. e" C& A4 M' T/ y0 b- |5 r

美军有开炮打开天安门,这不用讨论了. 7 g2 |% ^; ~. U0 C9 l# ?

 " Z4 j8 A0 H2 I1 a* R6 Z# U

既然英军有开炮,大家讨论的是英军有没有从天坛开炮打前门.$ m$ j! L" }" B1 k

谁有第一手资料可发上来?如英军的行动报告书(我也在找)或英军个人日记等,而不是他人转述他人的.+ n; e% a+ \. P- i5 ^/ g4 A3 N2 W: U

  ( l) c% n+ ^& p0 S F$ L8 D

  # v! v% |9 v( O+ J& j) d

 

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北京中轴线
发表于 2008-11-13 00:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2008-11-12 0:31:00的发言：
1900年8月14日，八国联军攻入北京，英国炮兵在天坛的空地上放列大炮，炮打正阳门箭楼。后来箭楼就成了这样了，不过上边那照片，城墙露出了方格框架，看着就像布景
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：正阳门毁损8.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
2 c2 {" d! }8 ~; _' {

这回答貌似还隐藏着一个重大的常识性的错误。有人看出来吗？

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北京中轴线
发表于 2008-11-12 23:56:00 | 显示全部楼层
本人有烧毁城门全过程的照片，稍后传上。
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北京中轴线
发表于 2008-11-12 23:51:00 | 显示全部楼层

《庚子国变记》：（五月）二十日，焚正阳门外四千余家。

- X! x0 J' W* k5 L, }

《崇陵传信录》：京师演拳，。。。二十日复纵焚正阳门西，火及城楼。

3 U' S- ?# [7 H4 ]" h* ^

《庚子记事》：二十日，义和团焚烧前门外大栅栏老德记大药房，不意团民法术无灵，火势猛烈，四面飞腾，延烧甚凶，计由大栅栏庆和园戏楼延及齐家胡同、观音寺。。。前门大街、前门桥头、前门正门箭楼、东荷包巷。。。西城根。

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北京中轴线
发表于 2008-11-13 18:15:00 | 显示全部楼层
用了十多分钟细读此帖，内心感叹。外边很冷，难道屋里也冷？我很冷！
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北京中轴线
发表于 2008-11-13 19:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-11-13 18:39:00的发言：
7 E G3 u! l3 O9 _4 K

 

4 t' A- j, A, V! H+ L& p+ Y

真不好意思了.....

; p8 A) l! Z* q; |6 f l

哎呦唉，瞧您，这话儿是怎么说的。

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HK
发表于 2008-11-13 18:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2008-11-13 18:15:00的发言：
用了十多分钟细读此帖，内心感叹。外边很冷，难道屋里也冷？我很冷！
7 v$ h9 s, w- D7 @2 e

 

' n+ U: \+ W6 y* S" J

真不好意思了.....

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西直门
发表于 2008-11-13 21:25:00 | 显示全部楼层
好
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