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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

" S, V }% {$ K: J

 

# D( d9 h9 q) r$ Y2 I% |

 

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

5 I/ t3 V5 `0 L" Z

 

3 A% e1 d2 A k) R& W( k5 |8 X

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
9 J# ?2 R1 `/ c; i4 F0 @! h

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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( d9 r/ e6 i, o5 `9 w. d) s/ M' Z

 

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
0 |# M% B! }1 `0 B

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

- Y: W7 ^9 a7 S5 G+ K

 

9 P7 E0 j1 B/ b# [

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
$ D! e3 f& D" ~2 k( H

 

9 z/ z/ m9 w4 E0 \% z

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

3 `3 f3 K2 n- d) a

 

* ~0 U& C% r1 T- y, F! \1 w

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 7 k( r: q% _( ^, P0 P4 W* ]/ s

  反对回购被掠夺文物

6 K' Z; [& _% o$ X

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

6 t7 q+ }5 T8 m# L7 n2 p( b

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
' M- q! N! }& T

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

" g4 L2 G: A# K m, h# x

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

( B, n( g0 U+ h% t

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
, k3 [( x; R/ A2 i4 ]6 v. e

 

, R! o' U8 `: b$ n

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

! o% Z# N8 {; d' e7 X* }8 _, M

 

! @6 A# w6 g4 D# f& b

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
1 Q2 u6 W# Q/ K& S. N

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

. N$ V$ n% Z7 Q# k

 

4 w3 C q. ?$ o: l* a/ x

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
5 `" ^- k, |8 ^7 U6 E

 

1 I. U( |4 h3 f. c5 g3 }

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

& U6 m7 o; @2 r' u* V5 k

 

4 q8 S7 v$ Z# A& I8 s, w

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
0 x0 _/ ^# q B& G

 

. [1 D A4 R3 \3 G* ?

您从那里知道身子是石头?

/ f2 f* L0 ~* p: E% p2 b# m2 a$ K

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

2 F. h& c; z. z- C, J9 j

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

$ }! m: n% }6 m! @

 

4 D8 h0 s0 q2 U5 `) g- {

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

9 \' R/ x5 d& | x" L9 a

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

9 R9 n8 w0 `# `% D& V

 

( k# U& q3 F& D: T

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

( n; E6 w3 O! X( s( G H& p1 q

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

& M* i" x, m) O( \7 V0 N

证据直接证明。

4 K Z9 F& f$ |5 O) s$ ~' D

 

2 C6 k7 i/ ~" ?6 `* p4 F9 K- |8 }

 

6 S' b3 I" V. N% r; A9 M" q

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

' r" f# K9 ~* ^7 D. E. t4 Z

 

' b! I/ p; Y* u( ?+ I' @' z

我个人的观点,补一点准确,大家参考

' b8 u& L: `, C M/ h

 

! S4 W Q4 C% U+ p- h0 t1 ?. \

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

0 v) B8 l' {; v; X# S

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

9 a! {+ F# g: b; `; G

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

" Z9 J( L \5 C+ }

 

: y C G5 T4 n5 X

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

( V& q5 Y! P# }8 N2 r

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

) y% h. M: E" U/ ~

 

5 v8 M, I! P: c3 v! O

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

$ r" O, v$ w$ x t8 O& q/ r+ r

组合需要。

}! z7 e' G; U0 e$ V1 Q

 

+ j* v* C. x4 \

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

7 Y/ V6 R& ]+ k7 N% i4 b( H

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

( J) v5 k' E/ s+ m( Z

 

4 j' k$ O; w* n

 

5 b& @( {" A+ n& H: e

 

& D; X% {9 G5 ~1 W* H9 x( j! ]

 

7 v- E8 J* U( x3 g. S& E3 O. u

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

2 u- U) L: E+ t, `0 R+ \

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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