服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
查看: 4132|回复: 7

【探讨10】这是北京的哪座门?(庚子之乱后的西安门东侧)

[复制链接]
发表于 2018-6-2 14:02:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 枫影斜渡 于 2018-6-3 09:37 编辑
8 Q' `+ F9 B8 }( j0 [( Z" g8 M" t) @& q; r
这是北京的一座门。
它是北京的哪座门?
为什么门前会有“矮墙”?
这是门的内侧还是外侧?
能估计出照片拍摄的时间吗?

1001

1001

5 f0 e7 Q5 E: _5 b3 ~) P7 i
发表于 2018-6-2 14:54:14 | 显示全部楼层
是不是庚子年以后重建的地安门?
发表于 2018-6-2 14:55:22 | 显示全部楼层
是不是庚子年以后重建的地安门?
发表于 2018-6-2 23:13:16 | 显示全部楼层
我也认为是清末地安门,但具体时间说不好。请先生详解。
发表于 2018-6-3 02:41:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2018-6-3 02:59 编辑 ) M, a, P! T& L
0 P! W# x. j6 T2 R/ S
一楼帖原图本论坛数年以前探讨过,和者寥寥。
' r8 a- T2 [! a7 J, W. ~% i依稀记得图片据说拍摄于1900年(庚子国变时期)。
/ }* b% S# B. [$ d- ]; R9 }& _# X) g$ s
图内的门面阔七间,殿宇式,应该是皇城的东安,西安,地安三门之一。9 z) Z$ ~! ~% N

$ n3 z1 r4 F+ w' S, k4 F【排除法】
6 @) f2 o  f  M6 b9 `- I: O
; @8 N0 p: p. Y$ o1.  门内向东拍摄东安门,应该看到门内的皇恩桥(石板桥面);
( b, f2 L3 C! s  ^' Y, D( P0 d    门外向西拍摄东安门,应该看到门内的东安里门。, }' o8 r4 E  ^
    一楼帖原图不是东安门。4 E: l7 n9 M8 n( P

) R, @, O/ f- M# J: ^& m% v2.  地安门庚子国变时期毁于兵火。
/ |3 \, |3 I; `  F; y% Y    一楼帖原图不是地安门。# v7 o1 ^; k) `: n& p" F1 C9 y. U
9 W0 Q; _3 E6 g6 N+ |
734.鸟瞰地安门-02  (1901年)
3 E  G' ?) i4 z, X 734.鸟瞰地安门-02               (1901年).jpg
' J; d7 a- ]1 V: k/ B7 L; G
) u9 @$ B) |' n【另】地安门内是黄土垫道的高甬路。
' G8 |. }, r8 ?/ `; D; V3 H一楼帖原图不是庚子后重建的地安门。
( E, g" z6 k, `: R0 u
4 J- X2 H3 d; V& m% U" `742.地安门 • 门内 (190-年)
- W: o, D. d  F8 {# u 742.地安门  门内                 (190-年).jpg ) _* \3 M6 [8 a- L, B" K

& Z/ K1 e; f& q' r/ U
3 J0 n1 {2 w' ]
) O' X7 J$ Z2 E, {# p  }【瞎猜】
5 G; f6 z0 q% _5 M我以为一楼帖原图是由东向西拍摄的西安门内。
0 R( g! I" |% r- u9 A+ f609.西安门 • 门内 (1900年)
7 y2 X) M) J9 D5 y 609.西安门  门内                 (1900年).jpg $ E$ }2 d+ U+ `: `3 v, b" }& {

+ Q9 Z" v# h8 q# I: A# `这一张据说是由西向东拍摄的西安门外:* L- ^) H9 P  Q- E
601.西安门 • 门外 (1901年)
8 Q  ?/ V% i2 G7 ?5 s" W+ c0 o 601.西安门  门外                 (1901年).jpg
* M* b1 q% Z3 o' g# k, {4 T# O8 z
, m/ U) \+ c! j# [, Q/ u8 e2 e# B& c1 A* D( P$ F

% L# Y; H! E: l( i* s8 N0 A; h( ?% S
* T# Q/ d3 l; l/ w2 q! A0 p5 F( S5 }7 k6 i6 o+ B

( s: ^5 ]% n. O% r/ J# X
 楼主| 发表于 2018-6-3 09:36:40 | 显示全部楼层

RE: 【探讨10】这是北京的哪座门?

先生转发的和一楼同样的照片也是我以前发的。  l$ f( {4 P: J) g4 m2 p
这张照片,在法国国内曾引起过争议。争议焦点即:法国远征军1900年随同国际联军在中国实际参加过那些作战。在攻打北京城时,法军的“进攻点”在哪里?6 l% i- W8 p+ {% h
这张照片是北京的西安门,照片由东向西拍摄,照片中现实的是西安门内侧(东侧)光影不支持南北方向的“地安门”。拍此照片时地安门在日军攻克时被炸毁。
% i$ o7 K/ Q) ^3 \, V有人将此照作为“受到清军的顽强抵抗”的依据。这对于一般老百姓可以作为一个很有视觉冲击力的依据。恰恰这张照片中的光影被人辨认出此门为西安门内侧,门次间前的“墙垒”是用来攻打西什库教堂的,不能作为法军从西安门外侧(门的西边)进攻的依据。由于1900年前后法国国内有很强的反宗教思潮,任何与教会有关的事情都让人避而不及。
9 z, E6 E) X' [% r, x. D7 H, C关于法军是如何“解放北堂”,各有说法,资料来源很多。各方都选择与己有利的证据。即使今天的中国人很容易得到某本书,并以此书的观点,以一盖全,这种引证下的争论毫无意义:缺少真正的客观依据。若干年之后,有学者依据联军各国的军情汇报的原始资料,准确地还原了“联军攻打北京城的分分秒秒”,而证实了法军的行动的确“比较”慢。这里的“比较”是指和其它联军军事行动相比。战场的胜败往往在“瞬息之间”。这个“比较慢”似乎已经说明了问题。这张西安门的照片是比较原始的“老门”,而地安门是1901年重建的。重建的地安门是否是按原规格不得而知。其中“斜脊上的七个脊兽”,比这座西安门上多了两个。* G2 k: h0 [. l9 |
如果都是严格按照“大清营造规制”,那不容质疑。1 J! D7 n+ A! d, B1 F# P
既然前门楼子能模仿其它城门,为示区别,在某些部位增加高度和宽度,位于中轴线上地安门为显示“等级”,在斜脊上增加两个脊兽为何不行?!(说笑了)
; Y, L$ J, ]# r# ]2 x
6 \+ O! I  O1 S. ?5 w

; c3 p) x! Z: n; P2 A- W' C/ Q: O2 \7 L: C) D$ K% ?( i; E
发表于 2018-6-3 11:34:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhus935 于 2018-6-3 11:37 编辑
! l8 v* j; f4 @4 h3 x. j/ w$ l. c& f0 _+ K/ e8 F; ~
下面的图片是西安门吗?$ f: o4 b, S' a% f8 z

- c# m# |* [. {( I7 f# Z) |
西安门?.jpg
 楼主| 发表于 2018-6-3 19:50:39 | 显示全部楼层

RE: 【探讨10】这是北京的哪座门?(庚子之乱后的西安门东侧)

zhus935 发表于 2018-6-3 11:344 O1 O! W1 U. e8 o/ Z/ [
下面的图片是西安门吗?
* n. X' w  r$ M" U/ f) Z
我认为是“西安门”,由西向东拍摄,由于拍照并非正东,稍东北。大门背后看不到可能熟悉的建筑。光影不支持“地安门”。9 `1 w1 ~% c# k( v% f
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-12-14 22:02 , Processed in 0.133532 second(s), 19 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部