[原创]重温故宫——武英殿及南熏阁-摄影园地-服务器里的北京 - 老北京网

浥蕖軒 发表于 2010-11-12 16:53:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用wabj2010在2010-11-10 19:05:00的发言： 
楼主为何不拍室内景观</div>
 
武英殿现在是故宫的书画馆，内部就是展柜，还有电子触摸屏之类的，除了展出的书画文物的确并没什么可拍的。

弘德皇帝 发表于 2010-11-12 20:55:00

对头

街客发表于 2010-11-12 22:24:00

故宫的博大精深，来自建筑、历史、藏品三个部分，街客愿意就此话题，与网友们互相探讨、互相学习。 
已发表帖子链接：
 
写在前面 <a href="http://oldbeijing.org/dispbbs_12_68149.html">http://oldbeijing.org/dispbbs_12_68149.html</a>
 
走进紫禁城 <a href="http://oldbeijing.org/dispbbs_12_68200.html">http://oldbeijing.org/dispbbs_12_68200.html</a>
 
太和门及太和门广场 <a href="http://oldbeijing.org/dispbbs_12_68294.html">http://oldbeijing.org/dispbbs_12_68294.html</a>
 
三大殿 <a href="http://oldbeijing.org/dispbbs_12_68398.html">http://oldbeijing.org/dispbbs_12_68398.html</a>
 
文华殿及内阁大堂 <a href="http://oldbeijing.org/dispbbs_52_68533_1_1.html">http://oldbeijing.org/dispbbs_52_68533_1_1.html</a>
 
重温故宫——武英殿及南熏阁 <a href="http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_52_68626.html">http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_52_68626.html</a>
 
重温故宫——断虹桥 <a href="http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_52_68689.html">http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_52_68689.html</a>

河豚毒 发表于 2010-11-13 00:34:00

南薰殿内的有一条拴在笼子外的警犬异常凶猛

京虎发表于 2010-11-13 20:24:00

好拍摄，谢谢分享，随游欣赏！

析津志 发表于 2010-11-13 23:00:00

街客发表于 2010-11-13 23:55:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用河豚毒在2010-11-13 0:34:00的发言： 南薰殿内的有一条拴在笼子外的警犬异常凶猛 </div>
 
河豚兄不会被它咬过吧？
 
一朝什么什么，十年怕什么什么的
 
呵呵，开个玩笑

大-贝-勒NO20 发表于 2010-11-14 03:36:00

墙和门估计建造于民国是为了划分溥仪居住的后庭和民国的前朝所以叫新左新右这是我在一张民国的故宫地图上看到的是图书馆里一本介绍故宫的旧书名字记不得了
 
之所以判断是民国建造还有一个理由就是这个门太小了而那个地方清朝时是南北交通的要道不可能用这么小的门隔断

大-贝-勒NO20 发表于 2010-11-14 03:38:00

南薰殿后墙浥蕖軒发过
 
<a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-10/20101087263975516.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-10/20101087263975516.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a>
 
还有一张训练警犬的
<a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-8/20108103475731466.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-8/20108103475731466.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a>
 
 
南薰殿东侧的门

弘德皇帝 发表于 2010-11-14 12:42:00

恩，应该是民国时候的门，从名称上就听得出来。新左、新右，肯定是新开辟的。再有，大贝勒刚说的那门那块是明清的交通要道，没错，清代大臣上朝很多都是从这两块儿过，然后到达景运门、隆宗门。赏紫禁城骑马也是在这个区域，这儿怎么可能清朝出来个门呢

街客发表于 2010-11-15 00:27:00

那两道墙，连同门，在标明“明天启朝的紫禁城平面图”里就出现了，至于名称是否新左、新右，图上未标。

河豚毒 发表于 2010-11-15 00:38:00

反正那地方不安全，哎

弘德皇帝 发表于 2010-11-15 08:57:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用街客在2010-11-15 0:27:00的发言： 那两道墙，连同门，在标明“明天启朝的紫禁城平面图”里就出现了，至于名称是否新左、新右，图上未标。 </div>
天启时有，但清代时候没这门啊

街客发表于 2010-11-15 11:26:00

武英门前石狮子，明清紫禁城是没有的！
 
北京史地学会的梁欣立老师，提到过熙和门外的石狮子来源：
 
熙和门门外，搁着八对狮子，这八对狮子都是明清建造的狮子，这些狮子怎么这么多，摆了一片放在这儿了呢，听故宫的工作人员讲，在60年代和70年代的时候，有人想把狮子运到海外去。因为城市的改造，狮子都没有人要。后来又让海关给扣下了，扣下了以后没有地方搁，怎么办呢？就跟故宫的同志商量，说搁在你们那儿吧，你们那儿地方宽敞，就用车拉到这儿，用吊车全部把它码放到这儿了。
可是当时实际上是给
了十对，为什么数数才八对了呢，其中挑出两对搁在武英门前头了（街客注：武英门前似乎只有一对？）。文化革命以后有人想要回去，这样故宫又认为这个财产是他们的，反倒不给了。依我个人所见，既然是古狮子，应该是古建前摆着，修复的古建，应该还让它起到它的作用。

大-贝-勒NO20 发表于 2010-11-15 12:58:00

天启那张图不准确明朝有箭亭吗？明朝有寿康宫吗？分明是个明清民国大杂烩上面连建福宫花园都有了不知是哪个二把刀画的误人子弟

河豚毒 发表于 2010-11-15 23:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大-贝-勒NO20在2010-11-15 12:58:00的发言： 天启那张图不准确明朝有箭亭吗？明朝有寿康宫吗？分明是个明清民国大杂烩上面连建福宫花园都有了不知是哪个二把刀画的误人子弟 </div>
哈哈

眼底云烟 发表于 2010-11-16 14:53:00

南薰殿！失望！

街客发表于 2010-11-16 14:06:00

内廷、外朝分界，似乎当初的建设者也没有做很好的定义。

街客发表于 2010-11-16 16:49:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用sdwxh5457在2010-11-16 14:53:00的发言： 
南薰殿！失望！</div>
 
鲁迅曰：失望本无所谓有，亦无所谓无。。。呵呵

弘德皇帝 发表于 2010-11-19 21:56:00

有失望，才有新的希望啊，哈哈

街客发表于 2010-11-20 18:46:00

谁进过南薰殿？
 
谁有内部的照片？
 
满足一下上面那位兄弟。

大-贝-勒NO20 发表于 2010-11-21 02:59:00

河豚毒有很多故宫非开放区的照片他以前发过寿康宫大修前破败的内景我看后他就删了幸亏我手快保留了下来他以后也不敢再发了怕惹麻烦
故宫贴吧有位故宫志愿者也拍了很多非开放区的内景比如刚修好的香云亭中正殿后来也受到压力都删了幸亏我手快...
我手怎么总那么快？<img alt="" src="http://bbs.oldbeijing.org/Skins/default/topicface/face2.gif"/>

河豚毒 发表于 2010-11-21 11:46:00

对，爱好者和专业人士的责任肯定是不一样的，否则真的没法在单位立足的
这也是文物保护的基本原则之一啊，希望大家能够谅解。

街客发表于 2010-11-22 12:40:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大-贝-勒NO20在2010-11-22 0:59:00的发言： 
原因有很多 
 
很多研究单位非常自私他们不是公布研究材料大家一起探究
而是垄断材料只许自己研究然后博取名利你把故宫内部的一些资料发网上了
别人看后就能作出研究成果抢了他们的利益
 
其次作为保护文物的单位当然存在腐败和渎职现象很多建筑保护不善
你把一些破败的内景公布出来引发有关人士的质问这让他们很被动
 
再次故宫大修这里面有油水可捞修的好不好是修还是变相破坏文物
那可说不定你把这些新旧建筑都发到网上有人一对比说好东西修烂了
或者就修了这么点用的着那么些钱吗？都进谁腰包了...
 
这就坏了
 
同行是冤家文人相轻自古是通病彼此钩心斗角永不停息再加上管理专断暗箱操作
这里面的矛盾说不完</div>
 
明白了，现在才真正体味出什么是“公开的秘密”了——里面人其实都知道，外面人却以为发现了秘密！

大-贝-勒NO20 发表于 2010-11-22 00:59:00

原因有很多 
 
很多研究单位非常自私他们不是公布研究材料大家一起探究
而是垄断材料只许自己研究然后博取名利你把故宫内部的一些资料发网上了
别人看后就能作出研究成果抢了他们的利益
 
其次作为保护文物的单位当然存在腐败和渎职现象很多建筑保护不善
你把一些破败的内景公布出来引发有关人士的质问这让他们很被动
 
再次故宫大修这里面有油水可捞修的好不好是修还是变相破坏文物
那可说不定你把这些新旧建筑都发到网上有人一对比说好东西修烂了
或者就修了这么点用的着那么些钱吗？都进谁腰包了...
 
这就坏了
 
同行是冤家文人相轻自古是通病彼此钩心斗角永不停息再加上管理专断暗箱操作
这里面的矛盾说不完

北京大脚 发表于 2010-11-22 07:29:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大-贝-勒NO20在2010-11-22 0:59:00的发言： 
原因有很多 
 
很多研究单位非常自私他们不是公布研究材料大家一起探究
而是垄断材料只许自己研究然后博取名利你把故宫内部的一些资料发网上了
别人看后就能作出研究成果抢了他们的利益
 
其次作为保护文物的单位当然存在腐败和渎职现象很多建筑保护不善
你把一些破败的内景公布出来引发有关人士的质问这让他们很被动
 
再次故宫大修这里面有油水可捞修的好不好是修还是变相破坏文物
那可说不定你把这些新旧建筑都发到网上有人一对比说好东西修烂了
或者就修了这么点用的着那么些钱吗？都进谁腰包了...
 
这就坏了
 
同行是冤家文人相轻自古是通病彼此钩心斗角永不停息再加上管理专断暗箱操作
这里面的矛盾说不完</div>
贝勒兄说的极是，涉及有些问题的人和图片，都应该很谨慎。

街客发表于 2010-11-22 00:10:00

想请教一下大贝勒、河豚兄：
 
专业人士发照片，会有什么压力？

弘德皇帝 发表于 2010-11-22 16:24:00

置身其中的人从不觉得秘密，谁都是一样。每个单位内部都有秘密，只不过故宫这个地方特殊一些。

街客发表于 2010-11-23 10:01:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用河豚毒在2010-11-23 0:11:00的发言：   
一、回大贝勒
1“很多研究单位非常自私他们不是公布研究材料大家一起探究，而是垄断材料只许自己研究然后博取名利”
回答：不排除研究单位、个人自私的可能，从而不公布研究材料。这是各行各业普遍的现象。大多数网友们也是一样的，所以会出现同行成冤家的结果比比皆是。 
2、“其次作为保护文物的单位当然存在腐败和渎职现象很多建筑保护不善”
回答：有的文保单位确实是这样的，当今社会的文保环境确实不乐观，有各种各样的原因，但是可以说故宫内的工程，尤其是一部分彩画工程还是非常严格负责的。 
3、“再次故宫大修这里面有油水可捞修的好不好是修还是变相破坏文物，那可说不定你把这些新旧建筑都发到网上有人一对比说好东西修烂了，或者就修了这么点用的着那么些钱吗？都进谁腰包了..”
回答：这样的话不能不负责任的乱说的，古建筑修缮确实利润不少，外面的工程咱不敢保证，但是故宫内的工程，前两年判刑的那个科长，大家是知道的。行业内的人们都知道，给故宫做活利润是很小的，同样工种的工资比外面的要低，之所以还有人干，是因为虽然利润小，但是每年基本上是有保证的。而且故宫的工程可以说是业内对古建筑最负责任的工程，因为本身技术力量雄厚，再加上外界数以亿计的眼睛都盯着呢，出了差错，后果的严重性，谁都明白。 
4、“同行是冤家文人相轻自古是通病彼此钩心斗角永不停息再加上管理专断暗箱操作”
回答：同行是冤家，是因为每个人的心胸不一样，对同样事物的判断很可能不一样，勾心斗角是国有企业、事业单位再残酷不过的现实了。 
二、关于文物单位拍照 
1、  <a href="http://www.bjww.gov.cn/xzxk/xzxk27.html" target="_blank">http://www.bjww.gov.cn/xzxk/xzxk27.html</a>
...</div>
 
河豚兄到底是专业人士，有理、有据！
 
你给的链接看了：
 
拍摄市级以上文物保护单位审批 
5、办理条件（一）提交材料
1、申请函。申请单位名称写明全称或法定简称，加盖公章（与申请单位名称一致）； ...
 
 
只这一项就拒我等“个人爱好者”于门外了，呵呵
 
故宫维修如果如河豚兄描述的，则故宫幸甚！中国文物幸甚！其实古建维修单位维修故宫，即便不挣什么钱，广告效应就比钱本身大的多！
 
再次感谢大贝勒、河豚兄的耐心解答！

河豚毒 发表于 2010-11-23 00:11:00

一、回大贝勒
1“很多研究单位非常自私他们不是公布研究材料大家一起探究，而是垄断材料只许自己研究然后博取名利”
回答：不排除研究单位、个人自私的可能，从而不公布研究材料。这是各行各业普遍的现象。大多数网友们也是一样的，所以会出现同行成冤家的结果比比皆是。 
2、“其次作为保护文物的单位当然存在腐败和渎职现象很多建筑保护不善”
回答：有的文保单位确实是这样的，当今社会的文保环境确实不乐观，有各种各样的原因，但是可以说故宫内的工程，尤其是一部分彩画工程还是非常严格负责的。 
3、“再次故宫大修这里面有油水可捞修的好不好是修还是变相破坏文物，那可说不定你把这些新旧建筑都发到网上有人一对比说好东西修烂了，或者就修了这么点用的着那么些钱吗？都进谁腰包了..”
回答：这样的话不能不负责任的乱说的，古建筑修缮确实利润不少，外面的工程咱不敢保证，但是故宫内的工程，前两年判刑的那个科长，大家是知道的。行业内的人们都知道，给故宫做活利润是很小的，同样工种的工资比外面的要低，之所以还有人干，是因为虽然利润小，但是每年基本上是有保证的。而且故宫的工程可以说是业内对古建筑最负责任的工程，因为本身技术力量雄厚，再加上外界数以亿计的眼睛都盯着呢，出了差错，后果的严重性，谁都明白。 
4、“同行是冤家文人相轻自古是通病彼此钩心斗角永不停息再加上管理专断暗箱操作”
回答：同行是冤家，是因为每个人的心胸不一样，对同样事物的判断很可能不一样，勾心斗角是国有企业、事业单位再残酷不过的现实了。 
二、关于文物单位拍照 
1、  <a href="http://www.bjww.gov.cn/xzxk/xzxk27.html">http://www.bjww.gov.cn/xzxk/xzxk27.html</a>
首先给出个网址，希望朋友们看看，严格上说文保单位的拍照是需要批准许可才可以进行的，这是文物局文物管理的基本要求，拍照时严格管理的，当然传播理论上也是需要授权和批准的，作为非专业人士可能很忽略这些，但是作为专业人士，必须要注意的。而且，很多文保单位和个人之间是签保密协议的。朋友们既然知道“彼此钩心斗角永不停息再加上管理专断暗箱操作”是事业单位的通病，显然也应该明白违反规定，日后个人悲惨的结局。如果个人发个帖子照片，以某些朋友的传播速度，领导不出3日就会找上门来的，如果再被坏人利用，那死的更惨。在有规定又签保密协议的情况下，没有人会无端给自己找麻烦的。
2、安全
不以故宫为例，有些文物单位涉及到安全、政治等一系列因素影响，也不可能随便发照片的。
2、  其他因素
如：版权、圈内压力等等 
古建界从鼻祖开始，也是这样吧，要想改变这种全国各个行业普遍的现象，还需时日，不是一两个人能改变的

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