掌柜 发表于 2004-3-9 14:54:00

[贴图]北京西四牌楼

<br/>

gbasp 发表于 2004-7-29 21:08:00

北京的汽车太多了，北京人也混了，看着照片只会伤心。八臂哪吒城就这样毁了，它们躲过了炮火，却没躲过不肖子孙的锹镐。

戴琳 发表于 2008-10-26 14:37:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>gbasp</i>在2004-7-29 21:08:00的发言：</b><br/>北京的汽车太多了，北京人也混了，看着照片只会伤心。八臂哪吒城就这样毁了，它们躲过了炮火，却没躲过不肖子孙的锹镐。 </div>
<p></p>

花花大圣 发表于 2008-10-30 19:39:00

这张照片我记得，前段时间还问过斑马这是东四还是西四

北京中轴线 发表于 2008-10-30 19:56:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>花花大圣</i>在2008-10-30 19:39:00的发言：</b><br/>这张照片我记得，前段时间还问过斑马这是东四还是西四 </div>
<p>据记载，东四额枋上题字“履仁”，西四题字“履义”（自右向左读）。</p>
<p>遗憾的是目前所见西四照片都是“大市街”方向，东西方向的没有清晰的拍到“履义”，所以说只能是通过记载得知。</p>

奶油炸糕 发表于 2008-11-27 16:39:00

&nbsp;
<p>东四牌楼，西四牌楼；东单牌楼，西单牌楼…….都哪去了。</p>
<p>&nbsp;</p>

想象空间 发表于 2009-3-31 16:25:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>北京中轴线</i>在2008-10-30 19:56:00的发言：</b><br/>
<p>据记载，东四额枋上题字“履仁”，西四题字“履义”（自右向左读）。</p>
<p>遗憾的是目前所见西四照片都是“大市街”方向，东西方向的没有清晰的拍到“履义”，所以说只能是通过记载得知。</p></div>
<p>那这个照片就是东四牌楼了，能够看出履仁的字样啊</p>

0闲云野鹤0 发表于 2009-3-31 18:00:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>北京中轴线</i>在2008-10-30 19:56:00的发言：</b><br/>
<p>据记载，东四额枋上题字“履仁”，西四题字“履义”（自右向左读）。</p>
<p>遗憾的是目前所见西四照片都是“大市街”方向，东西方向的没有清晰的拍到“履义”，所以说只能是通过记载得知。</p></div>
<p>哈哈&nbsp;&nbsp; 这种理解是不完全的</p>
<p>实际是这样的：</p>
<p>据《京师坊巷志稿》记载，无论东四、西四，南、北路口的牌楼上都书“大市街”，</p>
<p>东四牌楼，东西方向，东路口牌楼上书“履仁”、西路口牌楼上书“行义”。 </p>
<p>西四牌楼，东西方向，东路口牌楼上书“行仁”，西路口牌楼上书“履义”。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>可见，两处牌楼上的文字，用法是相反的</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这就清楚了吧，所以看牌楼上的字，是不会搞混的。</p>
<p>那么，上面的照片写的是“履仁”，的确是东四牌楼呀。</p>
<p>再请陆老师来鉴定一下吧。<br/></p>

食烟火斋 发表于 2009-3-31 19:50:00

闲云野鹤：正是东四“履仁”牌楼，还有永安堂药铺

<p>北京古籍出版社《京师坊巷志稿》118页：“东大市街，有坊四，东曰履仁，西曰行义，南北曰大市街。俗称东四牌楼大街”。</p>
<p>此图就是东四牌楼。参照日影，履仁牌楼正是东边那座牌楼。</p>
<p>此图在一些画册里被误注为西四牌楼。</p>
<p>依据别书大图可知，左边最高的电线杆右侧，垂直长条白色招幌文字：“永安堂自运川广云贵生熟药。。。”。永安堂药铺制药作坊旧址位于东四头条，现在21号门前还有制药的石头碾子。药铺创办于明代，旧称南有同仁堂，北有永安堂。我在2006年《法制晚报，风物志》写过此事，现在不知何故，发图总是提示“错误”。有兴趣者自己去头条看吧。</p>
<p><a href="http://www.csonline.com.cn/changsha/lzp/W020040227563231877752.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.csonline.com.cn/changsha/lzp/W020040227563231877752.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a></p>
<p>&nbsp;</p>

0闲云野鹤0 发表于 2009-3-31 21:03:00

<p>受教，细致入微，决不含糊</p>
<p>陆老师的帖子看着就是过瘾呀</p>
<p>长知识</p>

北京中轴线 发表于 2009-4-1 20:40:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>0闲云野鹤0</i>在2009-3-31 18:00:00的发言：</b><br/>
<p>哈哈&nbsp;&nbsp; 这种理解是不完全的</p>
<p>实际是这样的：</p>
<p>据《京师坊巷志稿》记载，无论东四、西四，南、北路口的牌楼上都书“大市街”，</p>
<p>东四牌楼，东西方向，东路口牌楼上书“履仁”、西路口牌楼上书“行义”。 </p>
<p>西四牌楼，东西方向，东路口牌楼上书“行仁”，西路口牌楼上书“履义”。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>可见，两处牌楼上的文字，用法是相反的</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这就清楚了吧，所以看牌楼上的字，是不会搞混的。</p>
<p>那么，上面的照片写的是“履仁”，的确是东四牌楼呀。</p>
<p>再请陆老师来鉴定一下吧。<br/></p></div>
<p>我所质疑者：文字记载西四牌楼额书“行人、履义”是实，奈无照片佐证之；恳请藏者惠赐，不胜感激之至。</p>

0闲云野鹤0 发表于 2009-4-2 13:11:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>北京中轴线</i>在2009-4-1 20:40:00的发言：</b><br/>
<p>我所质疑者：文字记载西四牌楼额书“行人、履义”是实，奈无照片佐证之；恳请藏者惠赐，不胜感激之至。</p></div>
<p>明白了&nbsp; 您的意思是《京师坊巷志稿》也许在说谎，哈哈</p>
<p>你说得对，那肯定无法作证了</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>并且，您启发了我</p>
<p>所有古籍记载的事，都无法用影、音、画进行作证</p>
<p>今天我们从古代绘画中，得知一些当年的情况</p>
<p>比如张择端《清明上河图》，里面有可能是瞎画的，骗我们的</p>
<p>居然有人用里面画的桥头表木说明华表的演变发展，是不是很可笑……</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>《金瓶梅》的重大价值还在于记载了当时的市井风情，也许也是瞎写的，是骗我呢</p>
<p>居然有人据此研究宋代的民俗，也很可笑了……</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>《红楼梦》里面也无照片，有人屡屡引用之说明北京文化的痕迹，看来也不可信了，哈哈</p>
<p>能否如此理解</p>
<p>不可信，不可信……</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>哈哈 开个玩笑</p>
<p>我们讨论的就是照片，不知您还要看什么照片呢</p>
<p>陆老师的话说明的还不清楚吗</p>
<p>东西牌楼和永安堂的关系</p>
<p>还需要什么作证呢</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>那就是您是您怀疑我在说谎了，是我引用的有误，是怀疑我抄错了</p>
<p>存心为了表明自己的观点，故意抄错了，哈哈</p>
<p>可我发这书影照片也无用呀，因为以我处理图片的水平，完全可以PS的，哈哈</p>
<p>看来是不好证明了，都会有问题的</p>
<p>那我也发出来，供你参考吧</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-4/20094213192587410.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-4/20094213194513274.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-4/2009421320068124.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

北京中轴线 发表于 2009-4-2 19:11:00

<p>本人藏有《坊巷志稿》，《顺天府志》，读过，认真读过。</p>
<p>我之题意：寻一西四牌楼东西或西东向之照片也，何至于喋喋乃尔。</p>
<p>此图是东四我从未否认，对食烟火斋先生之证明亦未否认之。</p>
<p>说句实在话，就这张照片，本人一眼就看出是东四，不需要太多的知识。</p>
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