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[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

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发表于 2011-11-8 19:53:00 | 显示全部楼层 |阅读模式


夏天我去了景帝陵,回来后听说景帝陵北有一“天下大师墓”不知是否属实
 
 
“  二、另一种说法是在北京金山口北二公里处,有一丘一碑,碑文为“天下大师之墓”,这位“天下大师”可能就是建文帝。”
       这是北青网一网友所述
 
 

“至于北京金山口景皇帝陵北,相传有天下大师之墓,好事者实之以为建文帝坟。然访之土人莫辨其处,逊回之事,野史纷纷”
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   这是清代《寄园寄所寄》所记述的
 
 

望高人相助,求此墓是否还有痕迹,具体位置,希望最好有些照片,,万分感谢!!
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 我的博客:http://blog.sina.com.cn/3pinguan 大家可以通过博客和我联系 % F$ W+ Z0 u6 ~- d9 r8 o3 s
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补充:具很多清人所著的笔记中记载其墓为明代建文帝之墓。6 w& [$ K1 ~, e9 s- ~
         民国时期还有一位当时有名的民俗学家调查此墓,发现确实存在,此学者姓顾,忘了叫啥了。。。。1 F3 ]2 y5 Z4 t+ w+ ~
[此贴子已经被作者于2011-11-8 19:55:40编辑过]
发表于 2011-11-8 22:16:00 | 显示全部楼层

没看过您引用的资料,但去过大昭山;和景泰陵,景泰陵北没用能建墓的地方

" ?2 m# s( h7 [

 

( b. A. ^* G, }* O+ X3 Q$ N

关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载;是八里庄东门外北;

: ~ V! w% u8 _# s+ B6 Q

 

# l- A; A: j/ R0 r% r# j1 m

也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵

发表于 2011-11-14 00:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-13 19:17:00的发言:
$ O$ y" [% K. {$ l6 I$ I/ U

前些日子听《文化中国》中说过,人大毛佩琦教授提到过此事,没有见过原文。

1 S5 ~1 \ |; Q' V

要的就是原文。真要有原文,建文帝去向就很清晰,不会成历史之谜。我只知道正统年间广西僧人说自己是建文帝,被抓牢里。

0 F( N r1 q6 R; o; i' R

 

8 }" c& ` w4 o# B: w

反正,伪建文嗝儿屁的可能性更大。

& q* p& U6 s+ p' F
[此贴子已经被作者于2011-11-14 0:59:16编辑过]
 楼主 发表于 2011-11-13 19:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言:
% w: d5 u v) y' u& d d% T/ W4 u

求实录原文。

( `4 s, ^: g" J; X0 V9 M4 u# x

因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

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[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
7 u* u" _0 r9 Y) @# [

前些日子听《文化中国》中说过,人大毛佩琦教授提到过此事,没有见过原文。

 楼主 发表于 2011-11-13 17:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言:
" m, C( f; G/ w9 y

求实录原文。

( e f0 _- N2 s& ]* y0 _8 m

因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

; u$ r m8 H$ b" H- R
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
0 P s( h' b# K0 \

实录这事儿我也听别人说的,不敢确认,若有也得在《仁宗实录》里了吧

 楼主 发表于 2011-11-12 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-12 22:12:00的发言:
: X9 c u/ P5 g7 t

 

8 [( x. V5 b" A1 D' w

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔,或者是个观景亭。。。。

3 z* }" p, |9 C7 E# u Y) s

 

9 P C/ {0 k+ n7 y5 ]3 x/ G

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的,这个历史界是认可的,明代正史记载的东西,凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

8 S6 w! a2 I3 z% e8 v P( Z

是亭是陵一去便有所认识。

发表于 2011-11-12 22:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-12 22:14:00的发言:
! f% B, m" A- \ z, B. z" T8 g9 t4 g

是亭是陵一去便有所认识。

6 I. n' D- x( i9 ~

天光寺已经拆毁殆尽了,仅剩残塔一,但散落构件却可以看出不止有一塔,

6 Q8 S+ C- N9 {/ q' L( i7 F* t! e

 

% D, l) `) B& D3 a- H

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

发表于 2011-11-12 22:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-12 18:03:00的发言:
; S Z. Y/ L6 j3 M! n. y) ]+ k, f

明宣宗时期真正的建文帝来到京师,认证后,居住在紫禁城东宫,《实录》为证,应该不假

7 F4 c) T7 |9 X5 I# G" w' z

求实录原文。

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因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

, n7 p2 e; D, M" _) _, o
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
 楼主 发表于 2011-11-12 22:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言:
提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。 ! n1 d- Y# I7 s; X% Q e+ R( x

    去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。
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谷歌地图中白框处:
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[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]
4 z' H2 T \8 O4 b1 ~

 

9 Y& d# Q, _; l9 j8 v- t6 U

请问怎么进山较为便捷,您所提供的地址非常符合清人记载“天下大师墓”的位置,记得清人笔记中说过此墓离天光寺不远,应还有道高墙。

 楼主 发表于 2011-11-12 22:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:29:00的发言:
高台上的“墓冢”(灵塔): 0 l0 ?( Y& G4 i$ H: }

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: H' U+ A; ~. a3 K! P+ F4 J

您看着灵塔是砖砌的吧?像是明代遗物吗?

发表于 2011-11-12 22:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言:
提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。 ' Z- ?7 I. `" C% x

    去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。
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谷歌地图中白框处:
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[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]
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吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔,或者是个观景亭。。。。

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另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的,这个历史界是认可的,明代正史记载的东西,凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

发表于 2011-11-12 19:24:00 | 显示全部楼层
提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

谷歌地图中白框处:

rAlhZGRY.jpg

4 y& `; i7 k% e0 J" X
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

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发表于 2011-11-12 19:28:00 | 显示全部楼层
高台:

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[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!


发表于 2011-11-12 19:29:00 | 显示全部楼层
高台上的“墓冢”(灵塔):

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

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 楼主 发表于 2011-11-12 18:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-11 21:45:00的发言:
7 R! I; R- o/ i# j6 z

天下大师墓应该是个传说,好多人都去找,都说找不到。

5 N8 I6 m& `! ~8 c% E& h) l

不管怎样,逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老,从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上,建文帝是不是活下,是不是当和尚,还没有被证实。明清两代,没有(我不敢打包票,但基本是这样)一个流落民间的“宗室”被认回宫,相反,假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

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[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]
* M0 [: I4 [* Y7 V( B

明宣宗时期真正的建文帝来到京师,认证后,居住在紫禁城东宫,《实录》为证,应该不假

发表于 2011-11-11 19:07:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-11-11 21:45:00 | 显示全部楼层

天下大师墓应该是个传说,好多人都去找,都说找不到。

5 c; I! O$ b/ |# z Q6 \( d) V) t" ]

不管怎样,逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老,从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上,建文帝是不是活下,是不是当和尚,还没有被证实。明清两代,没有(我不敢打包票,但基本是这样)一个流落民间的“宗室”被认回宫,相反,假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

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[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]
 楼主 发表于 2011-11-11 22:24:00 | 显示全部楼层
以下是引用[I]黑龙[/I]在2011-11-8 22:16:00的发言:[BR]
0 E9 ]4 f* n% |" s% {4 `[BR]没看过您引用的资料,但去过大昭山;和景泰陵,景泰陵北没用能建墓的地方: I, g# L2 Y1 D% g
[BR] ) }9 W/ N: y1 P1 G! Z
[BR]关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载;是八里庄东门外北;/ h5 W4 l* ~7 S1 E* y
[BR] ) |6 a& [. p2 ^  Y- J
[BR]也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵
' w* f7 P0 B& S9 k; N. x0 C6 b[BR]
( l8 Y9 a% P2 h' l
[BR]谢谢指教,过些日子去趟紫竹桥看看是否有此墓
 楼主 发表于 2011-11-11 22:25:00 | 显示全部楼层
[BR]
以下是引用[I]永安里[/I]在2011-11-11 19:07:00的发言:[BR]首师大计算机学院里

9 ~! S, ?: A" F* i7 e/ Y/ w; C4 I[BR]具体地址可知否?
 楼主 发表于 2011-11-15 22:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-12 22:33:00的发言:
. h d X# c4 \3 g4 |

天光寺已经拆毁殆尽了,仅剩残塔一,但散落构件却可以看出不止有一塔,

0 x* p) k6 Z# f: ]6 e9 d, N5 t' L

 

7 l7 d3 G7 j# T9 W' m( Z

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

4 ^) o& F3 N3 A

起码灵塔残迹还是好识别的吧。。

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