服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
查看: 4664|回复: 19

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

[复制链接]
发表于 2011-11-8 19:53:00 | 显示全部楼层 |阅读模式


夏天我去了景帝陵,回来后听说景帝陵北有一“天下大师墓”不知是否属实
 
 
“  二、另一种说法是在北京金山口北二公里处,有一丘一碑,碑文为“天下大师之墓”,这位“天下大师”可能就是建文帝。”
       这是北青网一网友所述
 
 

“至于北京金山口景皇帝陵北,相传有天下大师之墓,好事者实之以为建文帝坟。然访之土人莫辨其处,逊回之事,野史纷纷”
[/SIZE]
   这是清代《寄园寄所寄》所记述的
 
 

望高人相助,求此墓是否还有痕迹,具体位置,希望最好有些照片,,万分感谢!!
[/SIZE]               
 
 
 我的博客:http://blog.sina.com.cn/3pinguan 大家可以通过博客和我联系 " U1 F }# f4 a: Q C# a: y
 0 j$ y6 O8 i0 R% @+ u- m0 w& W
 1 b! m4 |( }: v& Y! b( F) U
  a& ? E/ t% i. A
  4 W1 `/ W8 C3 C& B
  ; p* u/ L+ x- @" E1 C0 p q u+ T
  / k; s* ^( O9 l* V% S4 P: {% N6 d
 / v! K0 W( s7 q, d
补充:具很多清人所著的笔记中记载其墓为明代建文帝之墓。4 w& o: S6 l% k. m9 }, _" `
         民国时期还有一位当时有名的民俗学家调查此墓,发现确实存在,此学者姓顾,忘了叫啥了。。。。+ ~+ e! p; m7 R# l- R7 f
[此贴子已经被作者于2011-11-8 19:55:40编辑过]
发表于 2011-11-8 22:16:00 | 显示全部楼层

没看过您引用的资料,但去过大昭山;和景泰陵,景泰陵北没用能建墓的地方

. d, B; N! ^/ s, G ?

 

# r& F# I% D5 V

关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载;是八里庄东门外北;

4 A% L- B1 ~3 [3 v$ `, ~/ k; A

 

0 V" a, N6 Z* c. D9 B3 B, `

也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵

发表于 2011-11-14 00:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-13 19:17:00的发言:
! g4 v) X0 l* D% N w3 @+ H' r

前些日子听《文化中国》中说过,人大毛佩琦教授提到过此事,没有见过原文。

3 W$ Z' G2 ^5 e

要的就是原文。真要有原文,建文帝去向就很清晰,不会成历史之谜。我只知道正统年间广西僧人说自己是建文帝,被抓牢里。

: G: R$ a* T1 P; W% V

 

( M4 }: ~8 Q8 p0 f! |; H$ }

反正,伪建文嗝儿屁的可能性更大。

, b7 S/ n+ @6 \' G: X: a/ f9 @
[此贴子已经被作者于2011-11-14 0:59:16编辑过]
 楼主 发表于 2011-11-13 19:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言:
0 p* Z6 w& O. [. L7 S7 c$ j0 k+ [

求实录原文。

3 j/ \ f: K( v( d: K

因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

& X9 _8 l+ P$ B6 p
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
& i. w. X$ f$ ]

前些日子听《文化中国》中说过,人大毛佩琦教授提到过此事,没有见过原文。

 楼主 发表于 2011-11-13 17:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言:
8 l8 a6 Z+ b: o0 H# J

求实录原文。

4 r7 _1 M7 y5 ?" \

因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

% D$ \6 R/ ^9 p2 o' \
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
% l) l# D4 W9 o! U; C

实录这事儿我也听别人说的,不敢确认,若有也得在《仁宗实录》里了吧

 楼主 发表于 2011-11-12 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-12 22:12:00的发言:
4 S; O7 {3 W8 w2 M' y. s7 x

 

3 |. L+ {! r# z u" U: Z$ N! [

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔,或者是个观景亭。。。。

% m" a4 l/ ]* Y) P

 

% g7 O6 B [0 u3 C- A) e; f

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的,这个历史界是认可的,明代正史记载的东西,凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

$ A: ~# i4 S& c: G, f

是亭是陵一去便有所认识。

发表于 2011-11-12 22:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-12 22:14:00的发言:
2 T$ [0 W6 i8 w: q+ t% @

是亭是陵一去便有所认识。

/ E2 a% t) R2 y0 z

天光寺已经拆毁殆尽了,仅剩残塔一,但散落构件却可以看出不止有一塔,

' \* ]+ ^0 H- ?! Z0 A

 

. {, J' k# `8 }$ J" c

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

发表于 2011-11-12 22:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-12 18:03:00的发言:
1 |' Q2 h* r) S" k5 C$ R

明宣宗时期真正的建文帝来到京师,认证后,居住在紫禁城东宫,《实录》为证,应该不假

. D9 V8 E% b% C2 H& G

求实录原文。

% j5 v7 J3 A' \8 a2 G9 A) L

因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

1 X, P6 w$ y' s6 d" G4 Z3 F
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
 楼主 发表于 2011-11-12 22:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言:
提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。 & I% V7 a; Z- T% o+ M: B# A8 ?

    去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。
' {# Y1 K, v* z+ g% k$ y+ _: b: M

& f) U! s9 \8 T: p' G
谷歌地图中白框处:
; B) ^0 s2 k9 r X0 i" v: B" Q1 I

1 J) G* ]4 A" I" z. z



1 g- W7 S5 }5 T
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]
9 m- S5 |8 \0 R/ F/ |* L4 {

 

6 a7 o7 A8 u) S9 L; O8 |) L

请问怎么进山较为便捷,您所提供的地址非常符合清人记载“天下大师墓”的位置,记得清人笔记中说过此墓离天光寺不远,应还有道高墙。

 楼主 发表于 2011-11-12 22:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:29:00的发言:
高台上的“墓冢”(灵塔): % t, k) m6 n. c# ~" c$ d

' m$ E( D- m0 }5 i, A7 z

 
5 f( e+ Y0 d( M9 Y ?: j" R7 a

您看着灵塔是砖砌的吧?像是明代遗物吗?

发表于 2011-11-12 22:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言:
提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。 7 `* y' _/ s3 T& i6 d- w- e

    去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。
6 A2 t0 j0 P( R! I, R: j

% O' G3 x" O5 Q. C3 x4 m$ f- N; |
谷歌地图中白框处:
% A% ^0 z0 I2 ^% w5 i* B! J3 f( P
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]
( ]' e+ w2 m& k# ?; k4 L

 

) H( L0 u( m0 ]" X ?3 u, f' L/ q

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔,或者是个观景亭。。。。

' N6 T/ \8 p: m: G: s

 

2 @% U1 @; C& F2 n r

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的,这个历史界是认可的,明代正史记载的东西,凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

发表于 2011-11-12 19:24:00 | 显示全部楼层
提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

谷歌地图中白框处:

rAlhZGRY.jpg

7 V& m) A$ a- k& U; z0 x% d
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!
发表于 2011-11-12 19:28:00 | 显示全部楼层
高台:

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!


发表于 2011-11-12 19:29:00 | 显示全部楼层
高台上的“墓冢”(灵塔):

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!


 楼主 发表于 2011-11-12 18:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-11 21:45:00的发言:
6 Z3 [ k8 O# X& b( T) w+ G

天下大师墓应该是个传说,好多人都去找,都说找不到。

8 H# L% \, \2 [# `( t+ ?: \

不管怎样,逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老,从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上,建文帝是不是活下,是不是当和尚,还没有被证实。明清两代,没有(我不敢打包票,但基本是这样)一个流落民间的“宗室”被认回宫,相反,假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

' N, h6 J4 {: ^/ j! j2 [" a' z
[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]
: }* P) @2 |# P6 }

明宣宗时期真正的建文帝来到京师,认证后,居住在紫禁城东宫,《实录》为证,应该不假

发表于 2011-11-11 19:07:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-11-11 21:45:00 | 显示全部楼层

天下大师墓应该是个传说,好多人都去找,都说找不到。

! P# V H0 c% a X, N% k

不管怎样,逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老,从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上,建文帝是不是活下,是不是当和尚,还没有被证实。明清两代,没有(我不敢打包票,但基本是这样)一个流落民间的“宗室”被认回宫,相反,假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

' C0 [/ e& f5 I* X$ J4 P. |7 P4 R; Y
[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]
 楼主 发表于 2011-11-11 22:24:00 | 显示全部楼层
以下是引用[I]黑龙[/I]在2011-11-8 22:16:00的发言:[BR]
8 D# X: ]9 Y1 ~$ [; ]( J# \[BR]没看过您引用的资料,但去过大昭山;和景泰陵,景泰陵北没用能建墓的地方
, p) y- K. S( F[BR] & A3 W: U# }+ l8 I
[BR]关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载;是八里庄东门外北;* x5 s+ b" A' u" r  @
[BR] 9 z9 f) w& Z: {) o* v3 r
[BR]也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵
+ S+ Z& L5 e' w& n  P) f8 l0 [) w[BR]

* W( M' m" e, v[BR]谢谢指教,过些日子去趟紫竹桥看看是否有此墓
 楼主 发表于 2011-11-11 22:25:00 | 显示全部楼层
[BR]
以下是引用[I]永安里[/I]在2011-11-11 19:07:00的发言:[BR]首师大计算机学院里
& o, k5 {; A8 L- h% _
[BR]具体地址可知否?
 楼主 发表于 2011-11-15 22:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-12 22:33:00的发言:
! n% t! V* h- k% y

天光寺已经拆毁殆尽了,仅剩残塔一,但散落构件却可以看出不止有一塔,

6 e3 }) \* A) d. R# w. Y

 

0 d. h: _# H- y: p3 Z

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

4 ~8 i# V6 y% i: P$ C

起码灵塔残迹还是好识别的吧。。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 意见反馈|百度|谷歌|老北京网

GMT+8, 2021-4-14 09:45 , Processed in 0.281699 second(s), 19 queries , Gzip On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2050 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部