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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 这是那里，他们在做什么（猜图贴）
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查看: 6593|回复: 24

这是那里，他们在做什么（猜图贴）[含1P]

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黑龙
发表于 2011-3-27 00:39:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

之前的帖子大家都回答了，所以并不需要公布正确答案了，继续这种娱乐活动；

" O8 F, j8 J+ l% g3 a3 ^/ J

 

% E/ h& g% }1 m1 F& _9 v4 F* G( ]5 |1 l

本帖名字仿自其他某位网友的帖子，比较有趣，当然也比较符合我设定的问题；

/ d& D @( f/ _2 P

 

! g/ |$ f& j( [0 K4 ^

 

# @9 K8 T3 b s* K- T' p

1.这是什么地方，相对容易些；

9 n, r9 J1 d1 O! |7 }5 h1 `, ?

 

5 m' N+ x5 B" J5 q% I) Y9 _

 

$ f. C( I) n* F

2。他们在做什么，这个有些难度，没些历史基础的恐怕不知道

$ r; h/ ^1 Z& k& v9 B/ i& x

 

# O3 p0 }3 o- x

事先说明，我不知道最后的准确答案，希望有其他网友知道，能一解谜团

( K; P4 j+ ^7 |" s6 B

 

% L2 r8 |' H, P( a: l; o

 

$ S* C! w& a0 v* V! J

 

+ j" R8 v1 p/ n$ l5 e

 

% z: P9 C/ |+ _

 

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）
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食烟火斋
发表于 2011-3-27 00:57:00 | 显示全部楼层
天哪
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大-贝-勒NO20
发表于 2011-3-27 01:02:00 | 显示全部楼层
好像是圜丘之类的地方 在布置祭祀用的帷幄和陈设
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jnxu
发表于 2011-3-27 10:38:00 | 显示全部楼层
贝勒同学可以把“之类的地方”去掉，呵呵，这个搭建的场景有一组照片呢。
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老成
发表于 2011-3-27 15:47:00 | 显示全部楼层
看到贝勒爷的回复,我想到了天坛.

画红圈处,应该是迷题图片里,众人干活之处.

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

找到干活的说明了,赶紧补上.

丹陛桥桥东有一方形砖台，称具服台，三面有雕石栏杆，是皇帝祭祀时漱洗更衣的地方。每年在祈年殿举行祈谷礼时，先在此台上支搭圆形幄帐，称为“幄次"，通称“小金殿”，是个活动的房屋。皇帝由斋宫到祈年殿行礼，先到这“小金殿”中更换礼服。明朝皇帝到这里时，还要脱掉鞋再到祈年殿上行礼。这表示洁净，不将微尘带到神坛上。脱鞋以后，所经过的神路（即丹陛桥）便是铺满棕毯的走道了。这条宽大的甬道直通祈年殿.



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adam58588
发表于 2011-3-27 16:01:00 | 显示全部楼层

托马斯·张伯林（Chamberlin,Thomas Chrowder）1909年拍摄的天坛。

" a- C, f9 n9 A! I2 b! t# o2 j/ x% m

照片说明是“准备迎接皇帝驾临”。

. {9 ]. I9 B- u- t# c# x

1909年正是宣统元年，由此推断这是小皇帝刚登基，准备去行祭祀礼吧。

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jnxu
发表于 2011-3-27 16:32:00 | 显示全部楼层
这张明显是在圜丘，后面还能看到皇穹宇的南门，皇帝更衣不需要五供吧。
补一张1872年12月20日（是日冬至），同治皇帝祭天版画的局部。另外这个搭建的过程有一组照片，可以判定是圜丘。

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-3-27 20:59:00 | 显示全部楼层

提供一张华辰拍卖过的老照片给大家做参考

$ a0 i }* \" M

 

7 H% f: r2 e# L) ^

 

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）
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老成
发表于 2011-3-27 21:19:00 | 显示全部楼层
老成还得多学习.
仔细看看迷题图片背景还有房舍,再翻翻wiki(维基百科),天坛圜丘的角落确实有个具服台(如下图),此外Jnxu又有其他图片佐证,看来迷题答案是在圜丘.
黑龙的第二张图片更是证明,老成猜错了,
我从网上找到的"丹陛桥桥东有一方形砖台，称具服台.....",是不是属实?或是到了哪代皇帝,把具服台移至圜丘角落，这些还是有待前辈们指教.

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）


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食烟火斋
发表于 2011-3-27 22:14:00 | 显示全部楼层

天坛实际是两座坛

天坛实际是两座坛，祭祀时间、地点全都不一样，所以有两套具服台、宰牲亭、神厨。

( K% H1 o3 O$ g: @9 A

所谓“坛”者，夯土高台也。所以“坛”字是提土旁。后世也有砖坛和石坛。

2 Z2 j0 f. C0 g2 e

北边是祈谷坛，用于祈求粮食丰收。上边的祈年殿难道不是位于和圜丘一样的圆形高台上边吗？

7 N7 Z* j. Y7 i p3 W

南边是祭天圜丘。

* F: G. n1 ^! Q/ k1 P! V

北边祈谷坛的具服台位于丹陛桥的东侧。

7 D3 k1 ?9 [, e8 P

南边圜丘的具服台位于壝墙外边以南的路东，不在壝墙里边。这一点，老成先生提供的图，又错了。

7 F; k7 b/ C: Z+ F

 





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食烟火斋
发表于 2011-3-27 22:17:00 | 显示全部楼层

天坛实际是两座坛

铁链围住的方台是圜丘的具服台，地上临时搭建帐篷，地下有取暖地炕，因为冬至祭天气候很冷。铁栏围住的是燃烧木炭的地炕火口。

, b; B0 I. O8 N6 _+ I* ?

 

9 F# r& t* I8 V* T4 u( q+ c

图片点击可在新窗口打开查看

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）
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食烟火斋
发表于 2011-3-27 22:54:00 | 显示全部楼层

为什么要在圜丘上边搭建帐篷？

  * ?0 [' O( [7 I( y

在圜丘举行祭天典礼时，并不是完全在露天举行。圜丘平台上要搭建许多帐篷，以便在里边摆设牌位和供桌。上层平台正面是代表上天的“昊天上帝”牌位，两侧是皇帝祖先的牌位。中层平台还有日、月、星辰、云雨风雷共四份牌位。

+ o) h& t7 R) ]: c' b* i4 n

应该有多少帐篷呢？是1+2+4＝7个。

9 y; s# v/ ~2 p! _# Y" Z& |% Q* ~

上层平台中间“昊天上帝”1个圆形帐篷。

. y, p& ?! w$ @, ?# J X

两侧是皇帝祖先的牌位，清朝配享上天的先帝有三祖五宗，每一侧4位先帝，两侧2个帐篷，是长方形的配殿样式。

$ x, q1 J0 c5 ]: v5 e" ]6 L

中层平台还有日、月、星辰、云雨风雷共四份牌位，4个帐篷。

. ^* R8 d1 @9 G5 }( m5 n

 

( l2 B. V& {5 C9 l# C) f* t* R

此图正面一个圆形帐篷，右边露出一角就是长方形的配殿，里边供奉4位先帝牌位以及供桌：

' m% [. r9 H3 @9 E

 

: k* y: J! N8 j3 r/ v H8 x

图片点击可在新窗口打开查看

4 ^; q' [( S Y& M* E) s' @+ e& u5 ]

 

0 z2 `. ~; S5 o0 [

 

9 z# f! {$ E7 u* w0 z! z' @3 Z; @3 [

 

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老成
发表于 2011-3-28 06:37:00 | 显示全部楼层
原来众人正在搭建祭天的帐篷,我还在具服台上打转.幸赖陆老师详尽的解说,感谢!
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太液池
发表于 2011-3-28 07:31:00 | 显示全部楼层
学习了。如果能看到这一组的其他照片就更好了。
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adam58588
发表于 2011-3-28 09:13:00 | 显示全部楼层
感谢各位老师指教，学习了。
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-3-29 00:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-3-27 20:59:00的发言：
( u& h* h; @) i% @3 H* i7 w0 S

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：49c2289d39b8ccc84eafe7a757e2a710.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

- ]6 [ C( P4 q- H0 j |

可以参照jnxu贴出的铜板画，来回味回味散落在地上的几块石头的用途

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adam58588
发表于 2011-3-29 08:38:00 | 显示全部楼层
原来是系固定帐篷牵引绳的石础。细节有知识。
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太液池
发表于 2011-3-30 10:15:00 | 显示全部楼层
找到两张，与大家分享

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴） q65nxwf8.jpg

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食烟火斋
发表于 2011-3-30 10:46:00 | 显示全部楼层

太液池先生好图，谢谢您

圜丘有上中下三层平台。

! |5 y+ {) j) \) a3 r) W

在圜丘举行祭天典礼时，并不是完全在露天举行。圜丘平台上要搭建许多帐篷，以便在里边摆设牌位和供桌。

2 K j! J- [% X, |8 P7 H

上层平台正面是代表上天的“昊天上帝”牌位，两侧是皇帝祖先的牌位。中层平台还有日、月、星辰、云雨风雷共四份牌位。

! b0 I- Z. ?+ Z# ~! \2 N, t

应该有多少帐篷呢？是1+2+4＝7个。

; o+ E- ^6 \/ \; [' Z

上层平台中间“昊天上帝”1个圆形帐篷。

8 L6 ?$ h- M; x- N" x* I& r/ b- _

两侧是皇帝祖先的牌位，清朝配享上天的先帝有三祖五宗，分为左昭右穆，每一侧4位先帝，两侧各1个帐篷，是长方形的配殿样式。

( Y- R6 b5 O# O' C; j

中层平台还有日、月、星辰、云雨风雷共四份牌位，4个帐篷。

: l [$ k/ B9 u! |7 D

 

& N. \' C' w% R+ ]! k9 P

此图上层平台正面一个圆形帐篷，里边就是老天爷的牌位。

4 I9 N" d! u6 ?4 |9 l+ q# V7 |

两边各有一个长方形的配殿，每个里边供奉4位先帝牌位以及供桌。

/ C% |- x: J) u6 X" R

中层平台可以看见两边各有二个帐篷，分别是日、月、星辰、云雨风雷共四份牌位。

7 o4 ^- u- ]! a1 Y; N

此图1+2+4＝7个帐篷全都齐了，所以是绝妙好图。

/ y2 {" p+ N0 `3 C" |

当然了，帐篷是俗称，皇家另有说法。

: u7 c6 L2 ^/ T, g- z! d

 

( G5 Z/ o1 a- c" K& G6 T

图片点击可在新窗口打开查看

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zhaohq
发表于 2011-3-30 11:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-3-27 22:54:00的发言：
  2 u' ]0 ]7 Q7 a3 ], N

 

5 k9 i- z) V2 r2 s

上层平台中间“昊天上帝”1个圆形帐篷。

4 P' n9 i- O6 f6 c' j( S

两侧是皇帝祖先的牌位，清朝配享上天的先帝有三祖五宗，每一侧4位先帝，两侧2个帐篷，是长方形的配殿样式。

$ i& ]4 K6 R6 A1 z

 

% V' G3 i5 n% V8 L: b* ?

 

+ E" F. O- @" v, m: G' `$ A

网上查了一下，清朝配享上天的真的是“三祖五宗”。

" @3 z8 b9 q! J0 p# {( V$ s

 

3 R: U; |5 |8 D

 

9 D3 s4 S: V+ S; K! N3 M

 

% T. G0 A, ^7 Z: w1 [3 M

[转帖]：

9 @4 \2 y, a, \1 o) ?6 N

 

5 v' k$ K; R* g9 q7 C- {

        “天库”是尊藏“上天”及诸神神版的地方，只有大 典时才将神版请上圜丘受祭，平时就供奉在天库。英国外交大臣赫德先生听过介绍后风趣地说：“上帝在 圜丘‘办公’，而这里是他的‘宿舍’。”这个比喻十分通俗贴切。好！请您跟我走进天库，看一看“上 帝”和诸神平日居住环境和生活待遇究竟怎样呢？

: y* g, ~8 o! e% a! |- y' @& ]

 

9 B. s- f4 f5 |( a

......

        我们眼前耸立的是天库的正殿“皇穹宇”。它最初建 于明嘉靖九年（1530年），至今已近500年了。它是一座鎏金宝顶单檐蓝瓦圆攒尖顶建筑，高17米，直径19 米，十分玲珑精巧，上为蓝瓦金顶，下面是木雕菱花门窗。建筑饰以最高等级的和玺彩画。大殿坐落在一 个高3米的圆形汉白玉须弥座上，富丽华贵，稳重而恬静。作为皇天上帝的宿舍来说，恐怕是最合适不过的 了。殿前的石阶中镶嵌着一块巨大的石浮雕，上面是“二龙戏珠”的吉祥图案。双龙一左一右，一升一降 ，栩栩如生，是古代的雕刻佳品。让我们沿着殿东侧石阶登上皇穹宇大殿，请您一边走，一边听我介绍殿内的情况。

) W5 K8 ~! w, r

......

. K% _' T* @1 Q# ?* j

 
        这座大殿的殿顶是内外两环各为8根大柱承托的。柱 上设鎏金斗拱，层层向内收缩，承托一圆形的天花藻井。藻井的中心绘大金团龙图案，所以叫做“金龙藻 井”，是非常精美的艺术作品，给人以庄重祥和的感觉。而支撑它的内环8根巨柱，表面采用朱红底色，椎 金沥粉，满饰转枝莲图案，庄重华贵。
        殿内正北有一 个圆形石座，踏过9阶石阶再登上9层木楼梯，位于最高位置的金龙神龛内供奉着“皇天上帝”的神版，叫 做正位。殿内东西两厢分别排列着4个神位，它们供奉着清朝前8位先皇的神版。这些神位叫做“配位”。 他们分别是太祖努尔哈赤、太宗皇太极、世祖顺治帝、圣祖康熙帝、世宗雍正帝、高宗乾隆帝、仁宗嘉庆帝、宣宗道光帝。

+ j# F# F8 X g0 A5 r; _9 e9 B

 

6 q% @9 ]7 O6 ]5 M3 X

......

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食烟火斋
发表于 2011-3-30 12:01:00 | 显示全部楼层
啊哈，也就是说，皇穹宇不仅是老天爷的宿舍，也是三祖五宗的宿舍了。每逢祭天大典，请出来，在圜丘上边饮酒吃肉。
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zhaohq
发表于 2011-3-30 12:06:00 | 显示全部楼层

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-3-30 14:01:00 | 显示全部楼层

46年的皇穹宇内部，和这现在也差不多

( f' r# F2 M+ A

 

# P3 M% }" v1 d4 U# F8 q

 

这是那里，他们在做什么（猜图贴）

这是那里，他们在做什么（猜图贴）
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rishon
发表于 2011-4-6 11:26:00 | 显示全部楼层
立德夫人的《我的北京花园》一书中，就讲述过在她去过皇帝刚举行完祭天仪式后的圜丘,还有一张照片来着.
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永安里
发表于 2011-11-20 21:13:00 | 显示全部楼层
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