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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）
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【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）[含1P]

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气定神闲
发表于 2016-6-1 19:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 气定神闲 于 2016-6-10 16:11 编辑
' C+ A; k; b- A
9 X  C% M* V- W) J* [" M: u& c5 u今天是儿童节，愿各位童心常在，健康快乐。顺便猜猜是哪里的牌楼（图稍微做了下处理）。& S$ Z' ^, r4 u3 U  H
- m/ i% R" U6 N/ \0 N

【猜图】那里的牌楼？

【猜图】那里的牌楼？ ' L3 n( ^& V2 O; o
! ~  ]* \# o: Y# @0 @9 J' h# U$ p

9 R: [: s" e: p: x$ ]/ h6 Q; _) W( O6 s) u9 r5 \( e
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华文正
发表于 2016-6-1 21:07:08 | 显示全部楼层
硬猜一个：新街口西崇元观前的“三界圣境”牌楼。
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孤独五斗虫
发表于 2016-6-2 02:44:22 | 显示全部楼层
猜一个：雍和宫牌楼
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zhaohq
发表于 2016-6-2 04:14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-2 04:20 编辑
6 z1 D9 Q0 V8 Y% T5 ?/ O: [+ B6 A- X2 W$ T3 m
背景疑似是紫禁城城垣。- ^1 Z1 n) J7 S% y! R" y8 c1 s

2 _" W: [9 @0 B我绕着城垣猜：! A. t# u  s* h* r3 P

% L4 o1 t+ r! n) q. p; L风神庙（宣仁庙）？& H) c2 _1 D9 ^9 U3 S( R4 k7 n
云神庙（凝和庙）？
* j$ h! ?5 b1 |- y! I" S1 }( O, N雷神庙（昭显庙）？
. d7 S) a; w; y9 F
' l+ C% q  M$ M排除掉福佑寺。7 K4 k. G- ^! R+ o1 d2 w
福佑寺东牌楼
4 m5 N0 C: z) ?' q5 o. W( H& B 318.福佑寺-东牌楼 【圣德永垂】.jpg
/ a* x+ L9 C( b. a+ {# w- U. M: ?1楼帖原图# ]( y7 Y7 y1 A' w+ Z! ]  I! J
1楼帖原图.jpg
& @# }9 p  e  o8 x& `* A6 A! e1 R' L$ U" P1 d

9 E5 p2 D! t3 i. a* Z8 L( ~( n/ \+ I/ e% d& R9 \  X& V* {2 t# U

. `5 j7 e. p! w5 D8 h/ Z3 a( c, p' O3 n6 a1 h+ O
【猜吧】
7 t; X8 O/ V! H$ r& y' ^# i: e% I我猜昭显庙东牌楼。
8 n2 u7 z5 ^7 G- h: ]瞎猜，呵呵！！% h9 ]! H- G8 s3 I

6 m! ]6 Q: Y. d! p* u: d5 G) J; ^
% b3 n' t1 e/ o$ ~7 l+ L' c& Q  z
" R) o& r7 c! f
& n2 }" @: J8 z; H- z' i( S- S3 t" z# u5 T$ w+ M, s

4 q$ a- G5 s. S
8 g. o  k, }1 M  q
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-2 09:00:10 | 显示全部楼层
此前我也是头次看到此牌楼的近照，很兴奋,一直想找机会和大家分享。因为此牌楼近景很罕见，加上我把唯一一个能分辨出来的线索去掉了，所以可能不太好猜。不过现在留下的另一个重要线索，zhaohq版主已经看到，只是........
( |" @) C) ?; I9 e( _* N
) U) Q( u5 d/ \此牌楼非庙宇建筑中的，属于政府机构的。
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黑龙
发表于 2016-6-2 11:10:26 | 显示全部楼层
我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。
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王老汉
发表于 2016-6-2 13:41:22 | 显示全部楼层
期待有人猜出来。这个应该是在城外的吧？
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老片
发表于 2016-6-2 17:55:40 | 显示全部楼层
这个？我知道；“北京牌楼”！
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 09:19:28 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

黑龙 发表于 2016-6-2 11:10
" i) Y' W& ]0 \; k$ f) Z% H1 e. p我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。

- l0 D) V7 ?5 S  i+ r黑龙版主的提示没错。内城城墙与紫禁城宫城城墙的城垛的形状不太一样，内城城墙是凹型，宫城城墙是品字形，如图。
0 \9 G* n& ~+ q# I& E# [  D+ }8 {

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
& ^( v8 C: T8 F6 l9 s) \5 _4 ^6 t' r% o
再结合光影，答案就是顺天府贡院东牌楼-“为国求贤”坊，一群学子汇聚之地。
3 K0 L, d. E) t* _4 ^' F
: d7 o, z' C  S' y' W( M7 n. }  E想当年明清两代曾有多少文人学子从这里经过，又有多少人考得功名，效力国家，名流青史，只可惜现在片迹皆无。
' U& A- W1 u; S6 h& T
1 Y6 d8 @0 p) |' C

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
' _, N& \4 a6 z/ H4 u0 |' \) j1 ~" I) u/ Z+ ^
! r' y+ a6 H: c  t1 T, R

0 G7 e  Y: ?0 }" K4 p3 M! x
. u# A; s5 K3 ?, ?! |8 x- x
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王老汉
发表于 2016-6-3 09:57:25 | 显示全部楼层
从城里也能看到城墙垛口？
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 10:44:55 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

本帖最后由 气定神闲 于 2016-6-3 11:15 编辑
) H% S' s9 {+ S7 c5 B% T
王老汉 发表于 2016-6-3 09:57
' y9 q% F8 p0 @2 ]: X: C6 M3 h从城里也能看到城墙垛口？

1 i" I6 ~1 T; Z, @您的问题是好问题！1 b  f+ M+ Y& _5 v+ c5 {4 |3 H3 S
* z" P0 j8 d. z
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼。
; S4 Y2 U+ a: Q: O( q5 |2 S8 @; E3 ^

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
; o& U) X- C# h* [- D2 g  R5 ~+ T) S+ W9 }$ L6 g6 Z

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ & M. ]! m$ c! W2 E2 E
* i) L: N$ g3 J1 ~6 s+ g. [

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
! V  t1 ^5 X) p# P( Y' n* N0 ~9 h; c/ S4 F
5 K) \9 H+ w! e+ |' q  Y

& z% t) b4 w- @
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 11:23:09 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:446 N$ H  P! B0 R( I1 Z
您的问题是好问题！3 v! ?: T) m& g3 ^. Z' S1 ~

* R, S* g* ~# b3 |1 X但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...

" |+ ]7 m2 H/ d' ^不知道为何楼上的图出不来，再试一次。2 H+ ?$ s0 {" p5 z, R

* N0 \9 z! n3 ?+ }1 [. h2 n

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ 9 d8 _2 G3 d4 Q8 U

: r3 v" ^, O9 F0 h1 Q1 R6 @
& ^+ P; X, p5 G% H* Y
+ ]3 N! E4 u. s8 _' j9 y# Z
% \1 o  X1 T! p6 ]! e
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 11:27:37 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44  x1 I2 `! X! E- H+ j( y; M
您的问题是好问题！; [: ^) D+ }2 i1 y/ B  t
: l8 D5 u: ], o4 }+ K# Q
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...
气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44: V, }9 R6 b% P/ T3 H* D3 n$ R
您的问题是好问题！& [% |0 U" L' d' }

" t0 b5 j. U* D9 j+ o9 h6 Y7 x但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...

1 A, L3 k3 {4 ?) |5 ?. q7 G不知道为何楼上的图出不来，再试一次。一次只能发一张图？
( H/ k  y! L" u* m% i- }
7 H1 x8 Y1 B' ~1 _) l

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ 9 A/ v# f7 ], k$ \+ g

$ l" y0 X0 [  @2 _( C" f
0 R8 [# ~0 L! r. z! P
4 i2 q' J: y4 K" O' S9 S4 a5 ?
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zhaohq
发表于 2016-6-3 12:30:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-3 13:21 编辑
5 Q7 E) P2 ?/ d/ l( h% R. Y6 l
6 s% T$ T$ n( v. v( z: @1 E4 |- P从城里也能看到城墙垛口?9 u4 ~, k- X" }" Q% X
4 S8 D1 x6 A! Y7 }7 w! \- o+ H1 ?
753.北平神社                （1940年？）: D/ _2 n9 Q- M  W. u: L" x
753.北平神社 （1940年？）.jpg / H2 S/ _! H6 c& j
4 \* l  G9 |# N1 E9 \! y
754.北平神社                （1940年？）
' m, P$ r& e9 ~$ p 754.北平神社.jpg . E) b5 U5 n  V
/ t9 O) r  q; X  ]: ^4 ]5 s
一楼帖原图
2 ~2 K9 o  A" q  A# [ 一楼帖原图.jpg 3 j. u0 W  ~4 `9 q, H

9 G; h* O6 N% s* H& c8 _0 I; s2 b1 n2 |  b" O
5 Y# k4 ]  Y2 l0 y0 H3 t$ W
" g) c2 ^  _* `6 @  A4 K
752.北京贡院8 g9 t( J% k5 f3 ]% @: t5 h" u
图中部偏左确实有一座牌楼。
1 n3 a; x4 X8 J; @ 752.北京贡院.jpg # A/ C' @. A$ \* Y
+ w# k. X: i' y  q3 y1 K, O

  L5 C/ `. E( R: H  d2 q9 L: K7 |/ q" F3 G$ ~7 z1 B( K3 y4 f

1 @8 k0 n( {" q2 _0 a' `5 m/ z- Q8 [: u4 @1 j
1 j4 N1 k0 P3 L7 p3 k
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黑龙
发表于 2016-6-3 22:26:25 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

在城里能看到城墙的垛口是因为，城墙内侧的女墙高度低于外侧的箭垛高度，所以在内城也能清晰看到城墙上的垛口。1 j4 s0 i. J% N6 E
8 W& r- X) p0 I  R  G" ]
  B: F+ M, Z8 b1 |4 z+ U& _
在贡院大门处，是一个由三座牌坊组成的牌坊院。牌坊等级都是很高的。体现了鲜明的乾隆皇帝的审美风格。。。。。
) Q$ c0 a: C( i4 Z) b

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
1 w* k# y1 A; q  `' J7 C% ^& B: k  w
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 19:41:23 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30: M' l" n; j+ N2 \7 O$ V% }
从城里也能看到城墙垛口?7 P* I5 w# t" T; k( r$ `" `" m/ R
2 \" g& [3 ]9 g- R0 t, W
753.北平神社                （1940年？）
5 u& a- ?) k! E- \! i
zhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 19:42:03 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30
- t% o& U6 o5 m  d! K从城里也能看到城墙垛口?2 B5 r- ~, U7 `, N0 R7 [
7 V) j4 g. i1 e+ u4 ~9 d' O1 q
753.北平神社                （1940年？）
' W3 o; n8 \$ V
zhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！
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zhaohq
发表于 2016-6-6 21:03:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-6 21:19 编辑
4 J7 M& Q3 e+ m* g* R% l: z. Q3 T! L6 \2 z
请阅读：
7 v- {/ E9 e. i( W6 E0 h
: F" q( @. S) e1 g$ V  x《日本神社》      作者：    气定神闲
. P6 }9 O; I8 p: D, c' f
; r. ?% D" k, Ohttp://www.obj.cc/forum.php?mod= ... hlight=%C9%F1%C9%E7
# B1 |0 V5 A+ H. X
( ^! Z! `6 e7 L% K# f: f9 ^! P 754.北平神社.jpg   x2 v! e1 E/ `6 `" f# z

) M# r3 X3 \# o# q" W; B$ y+ M* m: S% L; G( v- z
1943年航拍图里的北平神社（红圈区域内）。9 w' w: V" ]7 p' R% X. S
052.航拍北平（下） （1943年）_2.jpg - U8 U9 c/ J8 c5 O

8 S/ ~- S) ]$ N. ^! g: D
, f# P( M) V* M, x7 ?
$ u9 l4 L' k& X7 {
+ s. _& @8 e1 y- N' [  }" ^% v4 B" s4 V1 h0 y! j! g( D7 E
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 22:39:22 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-6 21:03# g/ [% ]! P* K# s
请阅读：
$ h% ~! g: ]7 q; e% ]" f( C) ?1 r+ v
《日本神社》      作者：    气定神闲
$ o6 \' k3 A$ M. ~
感谢您指点迷津，并已阅读气定神闲先生的原贴。我还想问一下：现八宝山西边原来是否也有一日本神社？
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zhaohq
发表于 2016-6-7 05:17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-7 05:40 编辑 , a6 g4 g# j- }# R$ s& T

4 G6 r' W  I% d: ?6 |看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。
* s1 L) a+ \- n, \9 b/ J+ I0 G7 q7 G1 Y: k( ]8 H
756.老山忠魂塔
4 |) v; P0 g1 i8 Z0 |3 m 756.老山忠魂塔.jpg ( A: ]* o$ G" w* a- k

6 G. T) T$ ~5 A+ M. p" X6 i4 ^3 P9 R" |. W3 f5 C

# [0 O6 ]7 z) M/ @$ i我个人理解。日据时期，各地只建有一处神社。& u; x$ H, k! U! Q/ s
我的居住地吉林长春，日据时（1932—1945年）是满洲国都。
$ H7 {4 A4 T4 E" _8 D+ t  o作为国都也只有一处“新京神社”，一处“忠灵塔”，皇宫内的一处称为“建国神庙”，南郊还有一处称为“建国忠灵庙”。
! i/ K' m$ \7 v, z! f* p* l, l; n  b! r0 o
509.新京·神社7 X! i8 x2 Q1 k. o. }
509.新京·神社.jpg 7 \9 h0 M' ^( y

! u/ T/ D8 ^& i9 e+ E+ t1 {. E408.新京建国神庙       （1940年）
% t. S! b2 X* d. Y& F 408.新京建国神庙 （1940年）.jpg
1 |5 G$ u% F' ?7 s! B" }5 k5 }" D
) A  `& O" g* F) r: R- [707.新京忠灵塔-3       （1938年）
2 M9 p- Z3 q+ D! y 707.新京忠灵塔-3 （1938年）.jpg
& N7 ~! L" n8 e5 A: N% f0 F4 W
: ~- n, v7 Z( J; V+ e9 `
, @7 y( H. q/ J' n- a. k位于新京南郊的“建国忠灵庙”，今存内廷全部建筑。
# Z4 m, j0 E4 d. U1 |; z( h
7 q2 f8 v6 ]4 H7 F005.卫星地图-2
" x0 d6 W3 e" A4 v/ t2 V 005.卫星地图-2.jpg
# A$ p: ?; j: K+ ~/ I  m+ N( X2 c' i2 d- ?. L
006.内庭-模型
+ w9 U3 k5 \# k6 k2 y; H 006.内庭-模型.jpg
& t7 L) J8 n  C5 q9 ]; l' S8 [& |. F) T) v# Y& ?. f  Q
033.内庭-全景
+ s9 }& m; e9 o6 k5 u0 S 033.内庭-全景.jpg
* \" k% I# R0 n" m) Z) }3 v" u0 S
; W" R+ f/ M3 f' q/ ?' Y
075.灵殿               （老照片）- r$ V! ]5 G3 I. U; k' J; n/ a
075.灵殿 （老照片）.jpg
' M- E" f/ }+ N, P* m* G. o' x" G+ T3 H
网上搜来的：% {' _7 S* z* [" }- C7 s
076.鸟瞰灵殿-1' {8 ^6 Z2 |  p) ^
076.鸟瞰灵殿-1.jpg 0 ~7 E9 A( l3 A& e+ ~; d

- [, E& Q) }  s- b5 o% w9 _& C* {" W& C

" `/ |$ O6 g* X* @+ t4 z0 v我于2010年8月拍摄的“灵殿”。9 e7 O- L& |# z. O* K1 A  J+ [

. d% F# |" X! h0 V. c: T089.远观灵殿
# P, i+ Q, K: h( s$ O5 r 089..JPG 1 W9 |+ V' E( S6 O# S8 P
/ Z& r' D) f7 p. q. H8 T! ~/ z, l# y
082.远观灵殿
# [' }' |. c4 N( m. z4 ^1 ^, U1 f 082..JPG 8 A) Z* l- w; d3 P6 M

: T$ y( Q2 Z7 D' \( X; ]086.灵殿-券门9 {3 U! M, G3 o5 ]8 ~& N0 L
086.灵殿-券门.JPG
' e# P3 Q; ^; b5 |; _* b. }. K3 Y9 i- h1 h9 d5 x: k) A5 w1 Q. v
- X- U6 p3 W6 e6 @
- b: Y8 j4 A7 S
, ~# d4 l7 P& e( m# d
5 m1 L! y! V. T9 I3 B
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燕山畅情
发表于 2016-6-8 10:28:12 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-7 05:175 a- n' x# E/ c8 H8 d1 P) m
看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。
" J% Z* g4 ]) k% e( t% I, Z
0 L# t6 E: `3 @8 y  {4 R756.老山忠魂塔
# }- G5 F; I0 v# d, q
zhaohq老师：谢谢您的答疑。贴出的“新京”照片，帮我拓宽了历史地理知识面，不胜感谢！祝您端午节愉快！您若来北京，务请告知，我请您吃饭。
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王老汉
发表于 2016-6-11 17:29:15 | 显示全部楼层
感谢气定神闲的释惑！1 i( E; b% F) c3 b8 H
翻了一下喜得龙的书，书中记载城墙内侧大都低于外侧高度，本身存在一个角度，为在城内可以比较近的距离见到城墙的垛口有了客观的保证。
6 M5 L1 Z7 F3 z

点评

气定神闲
您客气了，大家共同学习!  发表于 2016-6-11 17:58
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-12 08:45:52 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

据《 钦定日下旧闻考 • 卷四十八 • 城市内城 • 东城四 》，
( n3 h, w) p: D5 ?1 ?& a' L' Z8 h' Z0 p/ U; [
贡院在崇文门内，观星台西北，南向。外东西磗门各一，乾隆二十七年増南面磗门二，磗门外设五城巡墙。官厅三楹，东磗门内有“明经取士”牌楼一，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。西磗门内有“为国求贤”牌楼一，外供给所房九楹，进题公馆六楹，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。又东西侧设内磗门房三楹，东西官厅三楹，南面照壁一，中有“天开文运”牌楼。
9 w: l/ \: a; }- f7 v
  v: I! v" ?) L1 K8 q# ?7 c8 r从以上文字看，“为国求贤”牌楼应该在西侧，而从老照片上看却是东侧无疑。不知是乾隆年间的记载有误？年还是后来把两个牌楼的字对调了？ 此外，老照片中可以清晰地看到除原有的东砖门外，乾隆年间增建的南墙上的砖门。
4 _' ?& @* @) i+ s
% ^) \4 P! q) @; u2 M5 }! [  u以下是《光绪顺天府志》中的贡院图，也是和老照片一致，“为国求贤”牌楼在东侧。. j, S7 l" k. M" [
/ i* d# D* L2 E( g: V

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼） $ H! ^* a- v3 A6 y* n/ u/ E, d

, i, C1 g0 ]6 n7 Q6 {, j" \0 I; r' F+ {
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