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北京旗人和东北人

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发表于 2010-12-23 06:28:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
  6 |! v0 ~& m; j0 y

北京旗人和东北人fficeffice" />

7 E. i: `3 O1 C# c( g4 }5 O3 x

旗人,今称满族人,入关第一站就是北京,就是明朝政治经济的中心——帝京,趁虚而入接管政权似乎成为理所当然的事情。旧时有一歇后语现在早已被人遗忘,连歇后语词典上也查不到了:老汗王进北京——身板裕足,说的是努尔哈赤、皇太极,还是福临呢?没人理会。甭管怎么说吧,旗人完成了大搬家事业。紧接着又规定全国各地驻防八旗由京旗派拨。不仅如此,死后也不惜千里迢迢将尸首拉回北京。北京成了旗人的故乡。

# H. R( E( f3 B3 u

上世纪二、三十年代第二次直奉战争,冯玉祥倒戈,东北奉军和东北人大批进入北京,不知为何,北京旗人视东北奉军和东北人如洪水猛兽,完全忘记都是白山黑水间的老乡了。就比如出租房吧,老北京的旗人房东,一听说是东北人,也立即千方百计予以拒绝。东北人可不缺乏赵本山那样的人物,要说嘴皮子厉害,东北人堪称全国第一。东北人不是夸口,真能说得死汉子翻身,活汉子跳墙。他们编出笑话来褒贬旗人。

4 f) {' Q9 K0 P+ T0 U7 U1 c

说奉军进城见到旗人了,就问:

, d; \5 M% I: f9 n S( f7 p( s' e

“你是什么人?”

, o+ B" s4 i/ x5 H' h S/ }$ E

旗人回答:“我是旗人。”

4 ]. [# P4 j# x3 O" Q3 Y

“什吗?你是骑人?老爷我骑马,你骑人!揍他兔崽子。”

9 s! a( i9 ~6 C! E, p I2 j

“老爷,老爷,我说我是在旗。”

2 z% `, o! H6 @6 _0 j' U2 W8 N

“再骑,骑一回都不行,你还敢再骑。给我往死里整他,看他还敢不敢再骑(在旗)了。”

( B: m. M1 X& ?9 @4 g

北京一带当时流行一段歌谣:

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“东北奉军瞎胡闹,张口妈了巴子鳖糕操,坐火车,不打票,后脑勺子就是照。”

( y) D, ~$ C) d7 A0 _* i8 Y

原来,东北妇女习惯让襁褓中的婴儿平躺在摇篮里,比较少的时间抱着,也不像南方妇女把孩子缚在背上、装在背篓上背着。等孩子长大了,您就看出来了,后脑勺子倍儿平。要是再留个板寸,整个一个愣头青。要不怎么说“关东山,三大怪,窗户纸,糊在外;大姑娘叼着大眼袋,养活孩子吊起来。”呢。

( X ?6 w. a. C/ u

时至今日,老北京人似乎仍然对东北人不甚感冒,原来有渊源传统。(李茂林新浪博客)

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发表于 2010-12-24 00:29:00 | 显示全部楼层

这种探讨不会有结果,什么地方都会有上进的人,和游手好闲的;这个和教育程度成正比。

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& {1 ?$ X: ~! R4 s

在传统文化断裂的今天,什么样的地域,什么样的性格已经早和清代甚至民国,没有关系,现在的是解放后形成的新的地域个性。

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1 |- x, Y+ c7 d! N" Z: `

 

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发表于 2010-12-24 00:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 18:20:00的发言:
1 S' k- K7 Y: O7 D1 b0 T/ f# a6 J! t

 

9 b: i! S" B6 J3 T, k

原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.

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7 t- l4 C0 q6 u- a8 D

而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

( r$ B" P0 v6 w5 C. ?

我不是东北人...

$ P% H" \! j( f8 V7 ^2 z

东北人是移民性格,只认同能够舒适生活的地方,这也好..也不好...

发表于 2010-12-24 06:44:00 | 显示全部楼层
 什么玩意……[em239]
发表于 2010-12-24 06:49:00 | 显示全部楼层
文化的断裂只是大环境 家族内部的传承还是在延续 这就是常说的世家风范 旗下人就是个典型  如今教育学历高~开口没文化的也大有人在
发表于 2010-12-24 20:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-12-24 0:29:00的发言:
: T- S% z; v$ m4 U2 x

这种探讨不会有结果,什么地方都会有上进的人,和游手好闲的;这个和教育程度成正比。

$ g* u7 {( y. F) C) p4 u; z

 

$ Z7 Q% A+ U5 R' u& M% z

在传统文化断裂的今天,什么样的地域,什么样的性格已经早和清代甚至民国,没有关系,现在的是解放后形成的新的地域个性。

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9 O; X8 }* I8 K

 

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# S7 c ~: z$ f7 O+ {* q. k

 

) T; V# y1 n4 |; p! s

 

1 D0 u+ {9 P; h1 f. [/ C- i

文化虽然断裂, 性格还有延续, 不可小视DNA血统这样的东西.

发表于 2010-12-24 20:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用唐风在2010-12-23 23:22:00的发言:
8 w$ P1 |) i! ?0 H4 w& ~

看过了,实在没法圆谎了,棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的!

# O& T) |, l0 }0 ?" S, U9 j

 

6 V, l/ w! j: i! k1 K0 p% R) Z8 v

 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

发表于 2010-12-23 17:13:00 | 显示全部楼层
旗人文化  北方精品
 楼主| 发表于 2010-12-23 19:26:00 | 显示全部楼层

问候老朋友

游戏之笔,干扰大家清神,谨承教。
发表于 2010-12-23 18:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-12-23 11:56:00的发言:
A# ^- A& f- k3 P, N1 f8 `& V

东北的原住民就很粗鲁,又增加闯关东人们狡猾妄为的性情,就是如今东北人的性格了。

4 r+ V/ y5 f5 s( j1 j

*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡,他只认同东北...

+ @5 y7 S+ N; X9 y0 e7 ?1 s' j) B

*东北人的脑袋的确是扁的...

" p' W8 @1 F _

 

2 x$ \( J' Q9 A8 P. {# m

原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.

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, ?9 o& o7 M" W1 v+ U& _7 F& @

而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

发表于 2010-12-23 18:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用lml004在2010-12-23 12:59:00的发言:
我可没说东北人是旗人,我只说:“都是白山黑水间的老乡了。”,这是从地域上讲的,本人没有达到犯低级错误的程度。
" }6 G% e" y: n/ z

 

( `; _6 H( a. K/ o$ ^# V& u

别误会, 没人抨击您. 怕的是很多读者容易误会.

, N; Y. d' v- |$ P( b

 

( `: e X, z1 E. \1 N1 m

满人的主体与闯关东的人未曾生活在一起, 构不成老乡的概念, 而且, 其实北京的旗人很忌讳把自己误会成"东北人".

) d6 C- F, F/ n9 i6 A

 

, p& Y+ _2 e+ |! }% ]

满洲人, 东北人, 不同时空的两种人.

发表于 2010-12-23 18:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用旭日春天在2010-12-23 10:17:00的发言:
旗人才是真正的东北人。
2 |3 b: ]2 E/ b5 B' n d( F

可别这么说,南棒子也这么说。还惦记着收回哪!

发表于 2010-12-23 18:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 7:52:00的发言:
$ Y4 F" I) X/ k

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.

& @, I8 ~' {: k! R8 j0 _' ~: |

 

3 i% V g* s0 W' m1 G

东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.

8 f4 e+ x( H1 X" B9 d% f

 

. @; l+ e6 Y0 a% d2 n/ i8 m$ Z7 f# ?5 p

不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

/ k) N4 Z; X4 r, a, t$ l" v2 J

 楼上的说法完全在理,目堵当今社会年轻一代东北人的所做所为,这些人干正事的人很少,大多数游手好闲,所干的职业多以给娱乐中心看场子,充当打手,在北京;住人家房到月底不给房钱的是东北人,街上打群架的是东北人,喝醉了酒满大街撒尿的是东北人,把东北人与满州旗人连系在一起,那是对旗人的侮辱!本人曾在公园与一位生活在北京的老东北人聊起过这事,就连他也认同北京人对年轻一代东北人的评价最差。

发表于 2010-12-23 20:10:00 | 显示全部楼层
楼主写的在理,东北人在如今的南方各省也不待见,旗人是文化熏陶出来的雅人,岂能混同~
发表于 2010-12-23 22:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用唐风在2010-12-23 18:31:00的发言:
# K% D: F& C) O0 f$ t

可别这么说,南棒子也这么说。还惦记着收回哪!

+ P9 j1 F# a& c: a, ^) \1 g2 q$ J

 

: H' D, Q5 s d4 M9 t! a

谁说没用, 看历史

4 ^& d! q. V$ O9 k

 

5 Q9 \9 t5 b% _- ^6 P

有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

发表于 2010-12-23 23:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 22:56:00的发言:
4 x0 @, f3 k9 h3 `

 

( r! A/ e. @& K) {* X4 g. ]7 J

谁说没用, 看历史

/ F( F- `% S6 j

 

2 s2 N/ C9 Q! r# X3 ~' Q' [

有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

* u9 `( r* l; y6 s

看过了,实在没法圆谎了,棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的!

发表于 2010-12-23 11:33:00 | 显示全部楼层

 

7 P3 R7 u# f" J" V" _1 K

 

. m3 L+ T3 ]8 a

         闯关东的人,是山东人和河北人为主,清朝 的东北是朝廷打猎等禁区。老百姓是不许去的,要去就“闯”。所以旗人和东北人是 不一样的。

发表于 2010-12-23 11:56:00 | 显示全部楼层

东北的原住民就很粗鲁,又增加闯关东人们狡猾妄为的性情,就是如今东北人的性格了。

: p0 ^+ x6 J) O9 F

*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡,他只认同东北...

) a8 X2 [5 t& d) \* i2 D

*东北人的脑袋的确是扁的...

 楼主| 发表于 2010-12-23 12:59:00 | 显示全部楼层

问候老朋友

我可没说东北人是旗人,我只说:“都是白山黑水间的老乡了。”,这是从地域上讲的,本人没有达到犯低级错误的程度。
发表于 2010-12-23 08:11:00 | 显示全部楼层

猴吃麻花---满拧!!!

发表于 2010-12-23 07:52:00 | 显示全部楼层

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.

6 z @: a9 N$ U0 G X7 b8 @

 

' O$ B, Y1 { h/ Y: L% m! e/ u

东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.

9 f7 @6 o! }7 E8 I8 C

 

4 V3 n5 P1 S8 B. a& i4 \, A

不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

发表于 2010-12-23 10:17:00 | 显示全部楼层

昭庙装修不知道这里会改成什么样?

旗人才是真正的东北人。
发表于 2011-1-2 00:21:00 | 显示全部楼层
奇怪,怎么没有遣返日本人带过来的韩国人?
发表于 2011-1-2 00:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-24 20:36:00的发言:
Q+ f* o$ b& L: S- V k1 {

 

& S6 p( }4 A3 l; X! U

 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

3 `% ^- I. d7 p& {1 g6 V0 [

你信吗?韩国人说金是朝鲜大姓,和爱新觉罗是同出一源。

发表于 2011-1-2 21:20:00 | 显示全部楼层
呵呵,学习了,诸公各有提法,兄弟记下了。
发表于 2011-1-1 17:31:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-1-1 17:29:00 | 显示全部楼层
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