|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 11353|回复: 13

求教

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2008-12-20 22:15:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
5 k3 I3 Q: W8 i9 E' c( A; v p- K0 M P% j7 l% @; n$ m8 ]; i6 X6 E6 @6 v# p! y4 f; W: n# F9 ^# B2 D1 q8 Q& H% I: L" l6 Q
0 Q6 n& Y' m; u' D- G" p5 N 5 {- c3 _& d, {7 U' b" `' w2 Y1 z. n; w I2 q- x, ~$ x x2 b+ n7 q4 D: F( ^0 ]. H1 |% Q7 e, ^3 b4 A: ]. B" u0 S5 i+ b3 D3 W1 d* D2 Z) y1 [. o' X6 o5 D+ W6 y; ?& Y, |1 X
' g( V8 X3 v( A& w! P

 

5 L& e$ U. }4 _! I# c% l/ I

文明的起源城市的诞生(代序)

" d7 a# K& F5 ~4 Z: s; Z& }! I" ]. O1 B1 @* l# E7 I' s0 g$ I% G. t1 i+ `# [1 k0 H
+ W( D: m, y- d" N* ], ? k& Y: {2 [3 C# R7 F- e) E( x, x2 S2 K, S, B$ \6 q* N0 Q3 @- C" v/ d g O. ^
前几日,在晚报上看到这张图,求教这张图是否正确.谢谢了.
回复

举报

发表于 2008-12-20 22:53:00 | 显示全部楼层

示意图,肯定不精确~~~潘西谷老师书里的图,怎么到报纸上去了?

发表于 2008-12-20 23:16:00 | 显示全部楼层

回复:(小小的我)试答明代五府六部分布图

此图名为《明代北京城大明门内中央机构示意图》,出自1999年第一版北京出版社《北京史》增订版的书内225页。

* z+ L) Q, |. C) a

此书由北京大学历史系《北京史》编写组编写。

* d! X' M5 m- O5 ~1 G( N- L* R

此书初稿完成于1960年,增订之前曾于1985年出版过。

. d4 w# B/ K% Y, ~+ M5 A# E

编写人和增订人有许多历史名家和教授,如翦伯赞、廖沫沙、侯仁之、张传玺、商鸿逵、阎崇年等等。

' k+ ^* d( \* c. b7 b

对照明代清代史籍笔记等等史料,此图所绘五府六部相关位置还是比较准确的。

; ]9 q% x! B- I; W

只有“公生门”的名称尚有争议。也有古籍说是“拱辰门”,拱卫北辰,即北斗星,即皇帝。

, U# I* D1 E9 C

另外,天安门前有5座金水桥,此图可以看见,社稷坛和太庙当年没有南门即现在的正门。因此现在这两个正门门口的2座金水桥,当年不是给社稷坛和太庙预备的。有一个说法,东、西公生门是六部五府办公区的出口,是为了让官员过河进入天安门使用的。有人认为,东西这二桥,尺寸和纹饰等级都低于中间的5座桥。其实中间5座桥的长宽也不同。古代处处有等级体现。

: j$ Y: @2 x' G L/ O! U' \3 n) k

补充:六部,其中刑部另外在西单以西的旧刑部街,“旧的刑部街”,当然是“以前的刑部街”了。因此明代要去西市(西四牌楼)杀人,因为距离刑部近。有人说在菜市口杀了袁崇焕,地址不对啦。

3 d& T# E9 f, a

以上各条,多数是罗列各本书的内容,供大家参考,不是我的研究成果和观点,如有不当,欢迎纠正补充。

) w: i' `: H$ P; f* N9 r/ ?

还有,1958年人民大会堂开工以前,有中府胡同、后府胡同、旗手卫胡同等等,都是明代五军都督府等等机构的遗址。

发表于 2008-12-20 23:44:00 | 显示全部楼层

不太老的老照片,1958年拆迁,建造人民大会堂

补充前文:《分布图》是示意图,示意机构相对位置,不算地图。还有清代称为天安门,明代据说全称是“承天之门”。

7 b8 U6 g3 C& A+ V) J

 

$ v) j! y7 @6 u* s6 m; T5 [! B& Z

图片说明:五府一带拆迁之后,在平地上建造人民大会堂,残留的红墙作为工地围挡,然后也拆迁了。

4 q# p7 D, }$ V+ a* a7 q/ y

奇怪,图片缩小到300,还是不能发片,提示“错误”“将截断字符串或二进制数据”。

" `2 r2 y" x9 W$ Z) l

 

% A1 F/ v, v" m( }4 `# s2 m

 

发表于 2008-12-21 00:30:00 | 显示全部楼层
此图应该是出自1979年编写的《天安门》一书!
发表于 2008-12-21 00:31:00 | 显示全部楼层

。。。。

: m! A6 B3 @/ H- b y9 z% i/ i/ J

到底儿出自哪儿。。。

发表于 2008-12-20 22:44:00 | 显示全部楼层
正确.
发表于 2008-12-21 00:59:00 | 显示全部楼层

喔,79年的书啊?

1 ?9 G. ~) D) e4 b& v

南方某个学校潘西谷老师送我一套他编写的讲义,其中有这个图,现在想来可能也是借用。

. {' @- i; B' _3 L5 G1 O1 E. @% o

最初作者是谁?

发表于 2008-12-21 00:54:00 | 显示全部楼层
目前我手头上最早的就是1979年编写的《天安门》一书内!谁要是还有早的,可以把书影发上来.
发表于 2008-12-21 01:04:00 | 显示全部楼层
目前我知道用此图放在自己书里最早的作者是史树青!
发表于 2008-12-21 01:19:00 | 显示全部楼层

《北京史》增订本的后记

《后记》扫描件

3 b% M& r1 K) s* b# k

北京大学历史系的老师们,1960年就完成了初稿,他们未必自己就不会制图吧?而且书里还有元代大都城和清代北京城的示意图。风格是同样的。

' D8 Q( D% e" U( p& x

目前听说旧书市场上售价已达上千元的《北京历史地图集》,也是由北京大学侯仁之先生主编的。

) l8 r6 K8 N8 @" V4 n9 ~+ e( U3 }

 


发表于 2008-12-21 01:26:00 | 显示全部楼层
没有看出能证明六十年代那版有此图啊?严重怀疑北京史这本书用了史树青先生著作中的图.
发表于 2008-12-21 01:42:00 | 显示全部楼层

有兴趣的朋友可以自己比较二图异同

此图和一楼发的图,相同之处很多,不同的细节也有。

! Q( V6 ?8 m! x8 q

比如一楼发的图,有“东华门”,没有“西华门”,而且是局部的,边上少一些“玉河”、“翰林院”之类的标示。千步廊里有些小格子,等等。

' o' l$ x! M, t6 |4 S) @8 o0 }

 


 楼主| 发表于 2008-12-21 23:15:00 | 显示全部楼层
谢谢各位了.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-5-5 15:33 , Processed in 1.151649 second(s), 5 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部