董瑞征 发表于 2019-11-26 12:29:55

百年前联军攻清










华文正 发表于 2019-11-26 12:48:41

董老，我认为倒数第二张文字有误。应当是崇文门西城墙下的水门，在今天正义路南口位置。而非广渠门（沙窝门）。{:5_159:}

董瑞征 发表于 2019-11-26 14:07:14

RE: 百年前联军攻清

华文正 发表于 2019-11-26 12:48
董老，我认为倒数第二张文字有误。应当是崇文门西城墙下的水门，在今天正义路南口位置。而非广渠门（沙窝门 ...

首先得确定这处城墙是什么走向，我觉得照片中的城墙似乎是南北走向，英军由东向西钻过城墙。而崇文门以西的城墙似乎不是这个模样，远比此处城墙高大，而且崇文门以西城墙外也不是这个模样，后来的铁路也应在此修建，您看像吗？这只是我个人的感觉。:handshake

华文正 发表于 2019-11-27 02:36:20

RE: 百年前联军攻清

本帖最后由 华文正 于 2019-11-27 02:38 编辑

董瑞征 发表于 2019-11-26 14:07
首先得确定这处城墙是什么走向，我觉得照片中的城墙似乎是南北走向，英军由东向西钻过城墙。而崇文门以 ...
董老，您想的很多也想的很好。可您却忽略了最重要的一点：沙窝门有没有进出城墙内外的水门（也就是图片里写的下水道）？我用1903年的地图的截图证明我的观点。您看看这里有符合老照片中的地理环境吗？{:5_355:}

华文正 发表于 2019-11-27 05:58:13

RE: 百年前联军攻清

本帖最后由 华文正 于 2019-11-27 06:00 编辑

这张照片相对比较完整。在北京内城内自北向南看南御河桥及正阳门东水关（1901年改造前）




董瑞征 发表于 2019-11-27 13:32:42

RE: 百年前联军攻清

本帖最后由 董瑞征 于 2019-11-27 13:44 编辑

华文正 发表于 2019-11-27 05:58
这张照片相对比较完整。在北京内城内自北向南看南御河桥及正阳门东水关（1901年改造前）
确实，在1908年的地图上，只有御河城墙处有一处水门，而沙窝门处没有水门。照片如果是从内向外拍的，我就想过闷儿来了，河道是从北向南流经这里的御河。{:5_253:}{:5_251:}

孤独五斗虫 发表于 2019-11-27 14:05:35

RE: 百年前联军攻清

华文正 发表于 2019-11-27 05:58
这张照片相对比较完整。在北京内城内自北向南看南御河桥及正阳门东水关（1901年改造前）

同意华老的看法{:5_252:}

华文正 发表于 2019-11-27 14:26:06

RE: 百年前联军攻清

董瑞征 发表于 2019-11-27 13:32
确实，在1908年的地图上，只有御河城墙处有一处水门，而沙窝门处没有水门。照片如果是从内向外拍的，我 ...

没错！

华文正 发表于 2019-11-27 14:28:29

RE: 百年前联军攻清

孤独五斗虫 发表于 2019-11-27 14:05
同意华老的看法

谢谢您的支持！
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